英語版とーらぶ伯仲中心まとめ

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

英語のreplicaは本物そっくりだけど本物と同じ機能はないことが多いらしくて、ソハヤが「写しの霊力じゃ足りないってか」みたいなのあるからレプリカなんだな〜と思うんだけど、刀剣ワールド的には写しはレプリカじゃないので物議を醸すやつですね… これ刀剣じゃなくて刀剣男士だからややこしいやつ？

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

霊力とはなんぞや問題

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

「普通の意味の写しはそもそも刀剣男士として単体で顕現できない（本歌も写しもまとめて一人になる）」に傾いてるんだけど、ソハヤむしろ「ソハヤの剣の逸話」がっつり食ってない？？ソハヤの修行、ソハヤにいって名前からの逸話の錯綜具合見に行くのか家康に行くのか気になるわ…

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

俺はフェイクじゃない、コピー…ではあるけれども…なリプロダクションがオリジナルから独立してるのはいいとして、オリジナル山姥切で長義にフォージされたリアルブレードは、俺のフォージェリーは俺に似てないって写しとの関係の話しかしないのなんでだろ〜

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

山姥切の話しかしない山姥切のコピー（ソハヤは家康の話をするが国広は長尾顕長の話をしない）、フォージェリーの話しかしないオリジナル山姥切。化け物も斬る刀だからね？あれは山姥切の話と見せかけてコピーが言ってる俺の話っぽくない…？リアルブレード、本物はブレードにかかっているのね…？

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

ソハヤノツルキウツスナリがフェイクブレードなのは銘に刻まれてるんですけどそのリアルブレードはどこから来たのかな？？？？

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

「長義にフォージされたオリジナル刀剣」が「俺のフォージェリーは俺に全然似てない」って言うの、正直「愛では？？？？？」に見えてくるから困る 言葉遊びが激しいのよ なんでそこでお揃いの語幹使ったのよ動詞のフォージにも偽造するの意味あるんだぞ フェイカーは何をフェイクしてるって言うんだ

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

長義にフォージされたリアルブレード、とっても刀ですね……刀主張が激しい 山姥の斬り方聞いたら「レベルを上げて物理で殴ればいい」とか言い出しそう

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

フォージとクリエイトの場所記憶違いしてたな。例の刀帳にしかない記述のところに「forged by Chogi（長義作の刀）」があって、その他は「created」を使ってる。監査官だけ「俺はオリジナル山姥切」って言うんだよな～…これ「認識されるべき姿」じゃない？ touken-ranbu.fandom.com/wiki/Yamanbagi…

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

acknowledgeがなー 基本は「認める、受け取る」とかっぽいから「（国広が）俺の重要性も認識せずに」っぽくて、能の山姥の「本物の山姥も知らずに山姥の舞を舞ってる、山に住む女が山姥なら鬼でも人間でも私のことでしょう」みたいなあの主張をすごい彷彿とさせるんだよね ejje.weblio.jp/content/acknow…

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

こっちは英英 たしかに後ろの方に行くと「認識していることを広く知らしめる」があるんだけど、まず原義の「本人が認識する」をしてない、も十分あてはまるのが…本歌の重要性、長義の刀、認識してないしだからこそ言ってない… ldoceonline.com/jp/dictionary/…

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

そしてそこに本気で文句言うならもっと言うべきことあるのでは？という話でだな 「俺がいる以上」認識されるべきは俺だ、とはいかに。

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

最初のやつURLバグっておかしなことになってるな。山姥切（→山姥）は山姥を斬った刀（→鬼女）程度の認識で本歌の長義の刀（→本物の山姥）のことろくに知らないし伝えもせずに山姥切の名（→山姥の舞）で顔を売ってる、がwithout acknowledging me じゃないのかと小一時間 ejje.weblio.jp/content/acknow…

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

でもそれを国広に教えるんじゃなく言わずに自分で自己紹介してるっぽいから「まあお前はそう作られたもんな…」みたいな雰囲気を感じる。でもそれは仕方がないか。 「お前が自分を偽物だなんて思うのは本物の俺のことを理解してないからだろ、これからしっかり見てろ」くらいのノリではっていう。

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

しかしそこまで分かってたら「名は俺たちの〜」にそんなに…というかそういう怒り方するかな…っていうあれ お前は知らないだろうけど〜みたいなノリでいったらお前も知らないことがあるのでは…ってやり返されたからかもしれないが… 長義にとっての「山姥切」の意味と「長義」の価値が分からない！

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

本歌の身代わりができてこそ写しなのに刀としてならともかく刀剣男士としては山姥切の逸話が無い以上無理では…？なんで俺が…？状態だったところにガタガタ抜かすなと「長義の刀」が山姥切の逸話じゃなくて「本歌」の逸話で殴り込んできたんじゃないのかと小一時間

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

今更国広極の刀帳確認して高笑いしてしまったわ… I'm an Ashikaga Castle masterwork forged by Horikawa Kunihiro forged by Horikawa Kunihiroーーー！！！！ forged by Chogi リスペクトしてるねーーー！？！？ それはいいんだけど「Ashikaga Castle masterwork（足利城の名作）」増えてるのが謎

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

ノーマルが２文目 The sword ～ から始まってて、長義くんが I am a Token forged by Chogi なので、I'm a で始めようとしたときに足利城が生えたっぽいがマスターワークだけじゃだめだったのか（修行の手紙はI am a masterwork by Horikawa Kunihiro） 足利城の名作 touken-ranbu.fandom.com/wiki/Yamanbagi…

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

ノーマル刀帳、国広はソードで長義はトウケンなんだな…

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

修行帰還時 Being a reproduction no longer bothers me. My role as a Touken is to serve you. That's all I ever needed. トウケンになってやがる（褒めてる） やばい 国広極、英語版でも長義の表現を写しまくっている

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

監査官は「I am the original Yamanbagiri, created by Chogi's hand.（俺はオリジナルの山姥切、長義の手で創られた）」でその他ドロップ・シール産は「I am Yamanbagiri, the original Touken created by Chougi's hand.（俺は山姥切、長義の手で創られたオリジナル刀剣だ）」なの深読みしていきたい

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

「俺こそは長義が打った本歌、山姥切」の大まかな解釈２通り「俺こそが本歌山姥切」と「俺こそが長義が打った本歌」が監査官とドロップ・シールで訳し分けられてる感じじゃん……っていう……

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

「オリジナル山姥切は長義の手で打たれた」 「山姥切は長義の手によるオリジナル刀剣」 なるほどね？

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

「長義が打った」は「created by Chougi's hand（長義の手によって創られた）」で「長義作の」は「forged by Chougi（長義に鍛刀された）」 クリエイトとフォージ。芸術作品と刀剣？

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

国広は「The sword made as a copy of Yamanbagiri（山姥切のコピーとして作られた剣）」「the best masterpiece of Kunihiro（国広の最高傑作）」が極めると「Touken（刀剣）」「an Asikaga Castle masterwork forged by HorikawaKunihiro（堀川国広に鍛刀された足利城の名作）」で

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

若干長尾に棘があった感じなのがなくなってるし長義くんの表現に寄ってるんだけど、Toukenとforgeはコピーしたがcreateはコピーしなかったあたりに取捨選択を感じたりもする

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

……「美術品」として本科にコンプレックスを感じている……？！やっぱり「美しい」に対して「綺麗」なのわりと気にしてる線ある？！

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

美しい本科が戦場で損なわれないために代わりに打たれた国広………

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

createとoriginalが繋がってて、forgeは言えてもcreateが使えなかったのでは？と提案するもう一人の自分

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

「Touken」って日本刀的な自負なのかと思ったけど普通は「Katana」みたいだな。でもそもそも「刀剣乱舞（Touken Ranbu）」「刀剣男士（Touken danshi）」みたいだしこっちになぞらえてるのか…？ touken-world.jp/tips/88238/

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

英語版公式の「刀剣乱舞」「刀剣男士」がそのままローマ字でいいのか一応確認しようとして英語版公式Twitterから英語版公式サイトに飛んだら「刀剣男士同士の会話を見逃すな！！」とか書かれていて笑ってしまった。肝に銘じます。 official.touken.johren.net/en/ pic.twitter.com/FZG4HffbbA

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K玲＠とーらぶ @kreitomuso

Spiritual powersを持つ剣Yamanbagiri がこの打刀のモデルと考えられている。…「the original」でないことが彼を苦しめている！？「the」って明言されているよ！？！？「a」じゃないよ！？！？　the original　でないことが悩み！！！スピリチュアルパワーを持つ山姥切じゃないことが悩み！！（発狂） pic.twitter.com/SFdegqGOUJ

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K玲＠とーらぶ @kreitomuso

霊力を持つ剣山姥切がモデルと言われる打刀。そのオリジナルではないことが、ビューティフルと言われることと同じように彼を悩ませていて、そのせいで薄汚れたマントを着ています。彼の感情面の問題はしばしば優れた才能の妨げになります。 ありがとうございました（感謝）

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

「綺麗」は「beautiful」だったわけですが、「美しい」の英訳が知りたいのに出典がTwitterなので存在しないかもしれない　個人的には「graceful」とかを予想するんだけど分からん twitter.com/tkrb_ht/status…

刀剣乱舞-本丸通信-【公式】 @tkrb_ht

【新刀剣男士公開 山姥切長義(やまんばぎりちょうぎ)】(1/2) 備前長船長義作の打刀。長義は長船派の主流とは別系統の刀工となる。写しであると言われている山姥切国広と共に伯仲の出来。美しいが高慢。より正確に言えば自分に自信があり、他に臆する事がない。 #刀剣乱舞 #とうらぶ #新刀剣男士

2018-11-09 18:07:48

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

三日月も大包平も「美しい」「美」がbeautiful、beautyだったのでこれは長義もbeautifulでしようね！！beautifulとか言うな（あのbeautyには及ばない）

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

しかしここまで訳し分けがあるとフェイントかけてやっぱり本歌と写しの形容詞変えてくるかもしれないという思いも捨てきれないのでやっぱり直接の訳が欲しい…欲しがったところで多分どうしようもないんだが

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

霊力がない山姥切のコピーソードくん、山姥切と認識されるべき長義が打ったオリジナルトウケンくん、サニワのトウケンな堀川国広が打った足利城のマスターワーク山姥切国広くん

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

オリジナルトウケンの山姥切くんはフォージェリーくんにリアルブレードとはどういうものか教えてくれる フェイクじゃない、コピーだけれども。俺は国広のベストマスターピース

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

【英語版刀剣乱舞】写しと偽物と贋作とnote.com/kreitomuso/n/n… 修正に飽きたのでこっそり投げました。長義くんまで行けなくて国広・ソハヤ・蜂須賀・長曽祢。まだ修正するかもしれません。

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

Not fake. Although I am a copy. 「偽物じゃない」のあと、「Although」が書き言葉でフォーマルを反映してかGoogle翻訳でも「コピー”ですが”」になるのでこれ「偽物じゃない。写しではありますが」みたいな感じっぽいんだけどやっぱり面白過ぎるんだよな　突然の丁寧語

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

「すまんな」の「I apologize」といい、ちょいちょい敬語寄りの表現使ってるっぽいのだいぶテンションあがる

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

kotobank.jp/word/%E3%83%AC… コピーは主に平面的なものの複製、レプリカは主に立体的なものの複製っていうのも気になるんですけど（国広やっぱり『物語』の比重大きくない？）

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

reibuncnt.jp/20862 ソハヤってこの「オリジナルが存在しない場合のレプリカ（史料的価値が高い）」なんじゃないのかという気がちょっとする

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

（ソハヤだけじゃなく国広もそうだったりしてな…？）（霊剣山姥切とは） 霊剣山姥切もソードなんだよな 頑なにトウケンを名乗りリアルブレードを見せてくれる長義

K玲＠とーらぶ @kreitomuso

今何をしているかと言うと連隊戦を回しながら英語版Wikiで「Touken」を使う男士が長義以外にいないか探してるんですが今のところいません タイトルに入ってる綴りだから単語検索がしんでるので虱潰しに見るしかないんだぜ！！