いと
@konoito_ri
其の101『同類異形』 【巴形薙刀】 おや、似たようなのがいるな Look here, you do seem quite familiar. 【大千鳥十文字槍】 なに？ What? 【静形薙刀】 ふん、……槍、か。……まったくいけ好かん Hmph, ...a spear. ...I don't like this at all.
2023-04-16 09:51:22
いと
@konoito_ri
【大千鳥十文字槍】 俺が、日の本一の兵と誉れ高い真田左衛門佐信繁の愛槍、大千鳥十文字槍と知ってのことか Are you aware that I am the beloved spear of Sanada Saemonnosuke Nobushige, who is honored to be the best soldier in Japan, Ochidori Jumonjiyari.
2023-04-16 09:52:15
いと
@konoito_ri
【巴形薙刀】 ほう、差分の少ない十文字槍であれば逸話の親和性も高くなる……ということか Well, because the Jumonjiyari spears are so similar, I suppose he will have a greater affinity for such stories.
2023-04-16 09:52:36
いと
@konoito_ri
【大千鳥十文字槍】 ……なにをごちゃごちゃと ...What are you rambling on about? 【巴形薙刀】 真田の槍よ。薙刀の名手でもあったお前の元主には敬意を表しよう Spear of Sanada. Let me express my respect for your former master, who was also a expert of Naginata.
2023-04-16 09:54:27
いと
@konoito_ri
【静形薙刀】 真田の槍……ねえ。その逸話、せいぜい食われないようにするんだな The spear of Sanada...huh. You certainly have a lot to live up to. 【大千鳥十文字槍】 ……ふん。語り種にして欲しければ、いつでも相手をするぞ ...Hmph. If you want to be a story, you need only come find me.
2023-04-16 09:56:51布くんが言う「山姥切」ってあくまで「刀」のことっぽいよねの話
英語版のスクショをあげてくださっている「えいごばん用」さんがスクショ等の引用可ということを明記してくださったのでこれからはちょいちょい引用させてもらおうかなと思います
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
改めてインパクトのあるすいしんし I am a sword created to turn those lethargic Touken Danshi of peace back into original forms.（私は平和ボケした刀剣男士を本来の姿に戻すため創られた刀） Touken Danshi を元に戻すための sword ってどう考えればいいんですか？？
2023-04-17 23:09:32
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
Toukenだけでもニアリー付喪神なのにわざわざDanshiまで入れている。オリジナルフォームを思い出させる。自分が人でないことに自覚的な南海先生。人の身を得て自分が人だと勘違いしている男士達に刀であることを思い出させるとかか…？
2023-04-17 23:58:39
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
長義は国広についてメタ情報持った上で本丸監査してそうだし南海先生は刀剣男士研究してるし水心子は刀剣男士を本来の姿に戻す使命があるし、特命調査刀は全員刀剣男士に対してメタ視点からなんか役割持っててもおかしくなさそう
2023-04-17 23:30:29
のぎ＠大和鯖
@One00zerO
布んば、貞ちゃんｵｰｶﾈﾋﾗその他諸々の名前連呼された子らと違って、相手が存在してると思ってなさそうな口ぶりなんですよね。比べたら云々言う割に本科が本丸に来るなんて考えてなかった感じがする
2023-04-18 21:49:11
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
刀として本科が存在することは当然分かってるけど男士としては来ると思ってなかったんだろうなって思う（手紙も本科の刀剣男士のこと知らなそうだし）
2023-04-18 21:50:30
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
特に「化け物斬りの刀そのもの」ならともかく、って言い方に尽きるんだけど、だからこそその「山姥切」「化け物斬りの刀」って「山姥切国広（刀）」も代入可能じゃないか…って思いがぬぐえないんだよな…（刀剣男士AI説）（刀剣男士はオリジナルの刀の写し）
2023-04-18 21:55:47
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
この話は「理論上そこに代入可能だよね」というそれ以上でも以下でもないんですが。 とりあえず当番の「山姥切」は「俺(刀)のもとになった刀」のことであって「俺(刀剣男士)の本歌(刀剣男士)」ではないよなとはすごく思う。 ……I am a Touken（Danshi） forged by Chougi……
2023-04-18 22:03:47
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
「Touken」がほぼ「刀の付喪神」なら…とか思いながら見つめたが何もわからなかった 「オリジナル（＝派生作品がある）」ということを強調しながら「偽物は俺に似てない」って言うんだよな～ いやそれこそ「刀」と「付喪神」を意図的にごっちゃにして攪乱してる感じはあるが note.com/kreitomuso/n/n… pic.twitter.com/LozzXRZ0mU
2023-04-18 22:26:51
拡大
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
「軸を分けなければ向き合って話せない」の話で行けば、単に別々の刀剣男士として存在するために「似てない」って言わないといけないのかもしれないけど。
2023-04-18 22:33:58軸どうこうについて詳しくはこちらのまとめでどうぞ
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
「軸を分けなければ別々に顕現できない」って言うとかっこいいけどほぼ「キャラ被りするとアウト」って意味だよなと思うとふふってなる
2023-04-18 22:36:16
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
「長曽祢虎徹」が「贋作、近藤勇の愛刀」として存在する限り真作というか同名で可能性のある「刀工モチーフの集合体」は顕現しない。一方「山姥切国広」は「山姥切」とは厳密には同名にならないので、「山姥切」は名前レベルなら顕現可能なんだよな。でも長義は「山姥切長義」で来た。
2023-04-18 22:45:21
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
抜丸（こがらし）と小烏丸（こがらす）は逸話に混同が見られて、小烏丸が無理やり刀剣のかたちから「日本刀の父」を軸にしないと向き合えなかったっぽい話をしているので、本歌と写しも多分軸が違わないといけない。似ている似ていない以前の問題だよ。じゃあ「山姥切」が軸なのはどっち？っていうね…
2023-04-18 22:46:43収納場所がなかったメディアミックスふたつの山姥切萌え語り
ステの長義は「山姥切」の号の正式な持ち主は国広だと分かった上で国広が「自分(国広)の号」を大切にしないから「そんななら名乗るな！」って怒ったのかなあという話から
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
なんかこの辺総合すると❄の「じゃあなんて呼べばいい」の模範解答ってやっぱり「山姥切」だったのかな…って気持になるんですけど布には無理ですよ（無理ですよ）
2023-04-18 00:08:09
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
国広は「伝説は本科のものだから…」が気になって長義に山姥切と呼べなんて言えないし、長義は「俺が山姥切でお前が写しならお前は山姥切だろうが」っていう、写しの自覚として自分から「山姥切」だって言い切ってほしいのかなーと思ったら頭パーンしました萌えで
2023-04-18 00:14:08
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
国広のほうも「国広」とか「写し」とかで答えられそうなもんなのに「好きに呼べばいい」って逃げちゃうの、選択肢には「山姥切」もちゃんと入ってるしそれを選びたい気持ちもあるからなのかなと思ったら本当に情緒が乱れる
2023-04-18 07:43:54
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
ネガティブ←「名前などどうとでも呼べばいい」「好きに呼べ」「名は俺達の物語の一つでしかない」→ポジティブ みたいな気がしてきた
2023-04-18 08:07:38
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
これ並べると57の（どんな名であろうと刀としての俺たちの関係が変わるわけじゃないだろ…？）という口説き文句感がすごい（ただし伝わっていない模様）
2023-04-18 08:12:07「fake」って「インチキ」くらいのニュアンスだっていうから
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
「写しは偽物とは違う」って英語は「Not fake. Although I am a copy.（偽の何かじゃない。俺は写しではありますけれど）」なんだけど、これ「俺は写しであって偽物とかではないんですが」くらいの訳もいけそうなんだよな〜
2023-04-21 22:27:51
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
fake が形容詞なので、二文つなげると「I am not a fake copy.（俺はインチキなコピーじゃない）」になると思うんだよね…？？この場合の「コピー」は「写し」とかじゃなく英語の多義的な「コピー」。
2023-04-21 22:32:08
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
それでもなお長義が「俺がいるって言わずに山姥切を名乗るのはインチキだと思わないか？（You don’t think it’s faking to be going about calling yourself "Yamanbagiri," without acknowledging me?）」って言ってるので、…今acknowledgeを英英引きながらこの訳書いたけど ldoceonline.com/jp/dictionary/…
2023-04-21 22:38:05
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
つまりやっぱり「山姥切は長義で、俺はその写し」って説明しなかったこと（「俺は山姥切の写し」としか言わなかったこと）をFakingだと言ってるのでは（N日ぶりN度目）
2023-04-21 22:41:04
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
極「…The name is only one part of our histories.（その名は俺たちの歴史の一部でしかない）」 「ごもっともですがそれを言ったら山姥切の話しかふってこない本科はインチキではないんです？」の気配を察知
2023-04-21 22:49:12続きはこちら
英語版とーらぶ伯仲中心（でもない）まとめ３
情報量が少なすぎる刀剣乱舞の情報を求めて英語版に手を出した冒険者の日記です。後で解釈が変わったりもしていて、勘違いなども含まれると思いますが参考までに。