発達障害者と働くさん (#2) 2022-11-30 08:08 ～ 2023-02-14 12:43 (終了)

🐐 @mryo____

@Of7Jk 本当にそうですよね😹

難波津 @Tanakhcx

@Of7Jk 下の二段階は日本で恵まれた環境故満たされているのだと思います

発達障害者と働くさん @Of7Jk

職場の発達障害者に誤りを伝えると「これは〇〇と言われた（他責）」とよく言われる。 AだったらBという場合に多くて「Aだったら」という条件を忘れてBにしてしまっているのだけど、指摘した時に「Bって言われました！」と「僕悪くない。お前の伝え方悪い」の態度でほんと病む。

ガイジ @hr_ez_ADHD

@Of7Jk わかりますわかります。 一部分しか聞いてないんですよね。頭だけとか、自分に都合のいいとこだけとか。 メールなど文字にした方がわかる人もいるし、ちゃんと伝えた証拠にもなるかと🤔

寒緋桜@taiwansakura @taiwansakura

@Of7Jk 働くさん様の分析凄いです☺️ 次男がそれをして、その為だけに今郵便局に書留取りに行き戻ってきたばかり。 コピーで受け付出来なかったら、連絡するのでオリジナル送付してとラインしたのに、 提出はコピーでOKだったと伝えたら、既に郵便局の私書箱宛に送付しちゃったと😠 確認してから送ってよ😤

発達障害者と働くさん @Of7Jk

「悪気はない」に本当に悩んでる 伝わらない虚しさは定型も発達も同じなのが皮肉だね

発達障害者と働くさん @Of7Jk

@hr_ez_ADHD そうですよね。メールにします！日記もつけます！（時間返せ）

発達障害者と働くさん @Of7Jk

@poooh33225 天を仰ぐとはこのことか何度思ったか😭

発達障害者と働くさん @Of7Jk

@taiwansakura 寒空の中おつかれ様でした😭

アリンチョ@境界知能×発達障害の公務員 @rjbzn

@Of7Jk ちょっと時間を開けたら「Aだったら」などの作業の工程一部が抜けるメモは欠かせない メモしてもたまにメモに書き漏らして忘れてしまいます、申し訳ない…

🐐 @mryo____

@Of7Jk こちらはもう何年も、悪気はなくてもやってる事は同じ意味になる、と話しましたが、今でも本人はわかっていないようです、、もう周囲は諦めて言わなくなってます😓本人にとっては理由なんでしょうが、周囲から見たら言い訳を、堂々と言われるのきついですよね😓

発達障害者と働くさん @Of7Jk

ミスしたり忘れてたりしても「ごめんなさい」のトーンで会話があれば、オープン就労の方なのでこちらもが「仕方がないな」と割り切れるのですが、職場の発達障害者は 「聞いてません」「言われてません」 なんです。これがとても私の精神的負担になっています

発達障害者と働くさん @Of7Jk

@mryo____ きついですね😭言う方も疲れる。それすら伝わらない

🐐 @mryo____

@Of7Jk 全く通じる気配もないのが余計に疲れますよね、、無理するしかないのでしょうが、本当に無理せずお気をつけください😭

発達障害者と働くさん @Of7Jk

@romsen1786 振り返りシートは毎日書いていて、支援員の人も人事課の人にも共有してます。支援員の方との面談後はいつも青ざめて帰ってきており、無謀な向上心はよくないときつく言われているようです。

発達障害者と働くさん @Of7Jk

@mryo____ ありがとうございます😭🐐さんも無理せず！

発達障害者と働くさん @Of7Jk

@rjbzn うーん、アリンチョさんと彼は違うようですね。彼は「自分は忘れてない」なので…

難波津 @Tanakhcx

@Of7Jk これ、既に善意での支援の域を越えていると思います。辛いですね…

発達障害者と働くさん @Of7Jk

@KO_pianoforte 私も当初は彼にイライラしてもしょうがないと思っていたのですが、そろそろ3年にもなるとなかなか辛いです。 けどもう少し！異動はある会社なので、受け入れ先さえ決まれば解放されます。いつもお気遣いありがとうございます。

発達障害者と働くさん @Of7Jk

@Tanakhcx 善意がなくなる瞬間を自分で実感してます😭

発達障害者と働くさん @Of7Jk

「発達障害者は周りにめちゃめちゃ気を使ってるし、家に帰ると何か失敗してないか眠れないほど心配になる」 これよく聞きますね。事実なんでしょうが、結果が悪ければ、私はこれも被害妄想になると感じます。 「気を使ってるのにわかってくれない」的な

Fujiko @fuzjko

@Of7Jk ワーキングメモリーが少ない自覚があるようなのに、そう断言できるのが怖いです。処世術として、納得できなくても謝ることを学習されておらず。私だったら、もう聞いた聞いてないは、どちらでもいいって言いたくなりそうです😭 これから年末ですが、どうか無理しすぎないでくださいね。

発達障害者と働くさん @Of7Jk

発達障害者は障害由来の性格とメンタルを勉強してコントロールする方法を模索した方がいいと思うんだけど これって診断時にどの程度教えてもらったり勉強したりするものなのかな 職場の発達障害者はもう40代だけど、いつ「自分に原因がある」って自覚してくれるのかな

なつみかん🍊 @qb_ens

@Of7Jk それを教えてくれる人、機関を今探しています。 私はグレーゾーンで医師からは 「注意していけば大丈夫」と。 何をどうしていけばいいのかわからなくて困っています。 診察は約5分で最近の体調を尋ねられて薬をもらうだけ。 カウンセリングは思い出に世間話でモチベーションをあげるのみ。

なつみかん🍊 @qb_ens

@Of7Jk 恐らく、同僚は気づいていないでしょう。

UMA @uma_adhd

@Of7Jk ASDの人なら、その部分をどうにかしようとするのは不毛に近いですね。そう言う特性なので…。自覚させようとする労力が勿体無いです。

いいえじ@ADHD@ASD @hai_iieji

@Of7Jk 診断時に教えくれることはほぼないと思います。 病院は「発達障害由来の特性の対処法」を教えてくれます。 「メンタルコントロール」「個人の性格(価値観も込)」などは健常者にも当てはまる項目になる為、医者という立場上、専門外への言及は控えている傾向にあると思います。

ふまふま @9GGL0Uf4SHw2BYj

@Of7Jk 自分の首を締めてしまってますねˆˆ;

ふまふま @9GGL0Uf4SHw2BYj

@Of7Jk マイナス思考、悲観の度合いが 強い人が多いので、 認知の歪みを自覚し、完治は 出来なくても緩和に向けた 取り組みは、多少はできると 感じています。 質の高い就労支援では、この辺りも 学ぶのですが。。

発達障害者と働くさん @Of7Jk

職場の発達障害者は「次にやらなきゃいけないことがわからない」わからないならわからないでいい。しかし「必要とされたい」からやる事はわからないけど、自分も同じ作業をやりたいと主張する。 仕事って小さな積み重ねでどんどん重要な業務をやらせてもらえるものだよ。 自覚してください。

発達障害者と働くさん @Of7Jk

お手手繋いで道路渡るみたいなことをあなたは私に強要してるのよ

発達障害者と働くさん @Of7Jk

発達障害者は共感力皆無なのになぜ「障害を理解してほしい」と言えるのかな。自分は共感できないけど定型は発達障害に共感できるとでも思ってるのかな？ そういう障害か

発達障害者と働くさん @Of7Jk

@KO_pianoforte 本当ですね…

何とかしなきゃオオバさん。 @mosacoba

@Of7Jk キッザニアでする仕事をリアルにしようとしてるだけなんですよね…

何とかしなきゃオオバさん。 @mosacoba

@Of7Jk 理解してほしいどころか理解して受け入れられて何なら優遇して当然！と思っているのでそれが通らないと理解がないと定型を攻めてきますよね…

発達障害者と働くさん @Of7Jk

職場の発達障害者と私の毎日 彼）あの、ここが 私）うんうん、ここはね 2分後 彼）あの、ここが 私）うんうん、それはね、 5分後 彼）あの、ここが 私）マニュアルみてくれるかな 1時間ずっとマニュアルみてる 彼）マニュアルに書いてません 私）うん、ここに書いてあるよね

発達障害者と働くさん @Of7Jk

職場の発達障害者がチームに加わるとみんなが気を遣ってペースを合わせるんだ。だからスピード感、正確さ、調和が求められる業務の時にあなたは呼ばれない。コストがかなり高くなっちゃうからね。 これは仲間はずれでもなんでもない。 理解してほしい。

寒緋桜@taiwansakura @taiwansakura

@Of7Jk 大変お困りのなかこういうお話もズレてますが, 次男がAだったらと言う過程を忘れBしてると言う事に,　働くさん様のおかげで初めて気付きました。 いつもミスばかりとだけ思ってました。 『発達～さんとの関わり方』とか？出版依頼来てませんか🤭 次男戻ったらなぜAを忘れたか確認してみたいです。

寒緋桜@taiwansakura @taiwansakura

@Of7Jk え～っ？ ちょっとこれは😱 発達~さん全然仕事に成ってない様子ですが… 日々のご苦労が… 親御さん役みたい😭 発達～さんの事知らずに、大変失礼でいい加減な発言かと思いますが… 発達～さんってこの状態で発達だけ？ 一般的に会社は知的は伴っていない発達～の方を採用条件にされてるのかな？

発達障害者と働くさん @Of7Jk

@taiwansakura うーん、障害の内容を聞かされていないのですが、自称IQ120の高学歴なんです。 何でもかんでも質問してきてつきっきりでお世話してるのですが、覚えも悪く、よく忘れるので、いつまでもこの調子です

発達障害者と働くさん @Of7Jk

「合理的配慮」ってなんだろうね。最近は「お手手繋いで横断歩道一緒に渡って！」と40代おっさんに強要されてるとしか思えなくなった

ぼのまる @maru_bonomaru

@Of7Jk わかりますううぅぅ…！私の前職場の後輩👨と全く同じです… 席に付けば数分おきに質問か、数十分の押し問答で一日5時間はべったりでした。異性で至近距離、毎日毎日たまりませんでした…トラウマです。ストレス溜まりますよね！ そいつも院卒でかなりの高学歴でした。

発達障害者と働くさん @Of7Jk

@maru_bonomaru ずーーーーっとつきっきりなんですよね。これもう3年目なんです。なのになぜか自分はできる！と。1から10まで教えないとできないのにどこからその自信きたの？と。ノイローゼですよ。

たかが芸術だろ。でも芸術だぜ。へい！ @1aafF9nvNxLhrO9

@Of7Jk たまに思う。１億総発達障害だとどうなるだろうと。 また、発達障害がゼロだとどうなるだろうと。 これは両方こわい！ INNOVATIONとOPERATION。

発達障害者と働くさん @Of7Jk

発達障害を抱えていたら「自分は呼ばれない業務」があるのは仕方がない事だよね？「劣等感」が天井知らずでも、それを私や社会にぶつけないで欲しい。 自分の能力に納得しないといつまでたっても「生きづらい」よね。 受容できてない発達障害が「生きづらさ」を他者にぶつけないで欲しい

Fujiko @fuzjko

@Of7Jk リプ失礼します。 40代の男性でそれはキツいです😱 就労に向かない人材だった、と会社さんは見切りをつけられないものなのでしょうか。。 世の中には、就労可能な発達さんも沢山いるのに、彼のせいで💦と感じてしまう部分もありますし、何より働くさんのお身体が心配です。続

カサンドラな筆者 @kasandorapro

@Of7Jk 資本主義社会ですからね、出来ると思われた人に仕事が渡され、足りないと思われたら蹴落とされていくのは正常ですね。

アリンチョ@境界知能×発達障害の公務員 @rjbzn

@Of7Jk 「呼ばれない業務」がある=無理なことは無理にさせないってことだから、特性上困難な業務も気合いでやらなきゃならない自分からすると非常に有難いと思いました これこそ「合理的配慮」だと思います

発達障害者と働くさん @Of7Jk

@fuzjko ご心配ありがとうございます。クリニックの敷居が高くて… Twitterでいろいろな障害者の方がいることがわかって私はある意味良かったのかもしれません。でなければ「発達障害者」をすべて彼でラベリングしていました。

発達障害者と働くさん @Of7Jk

最近思うのは 「なんで日本語話せるんだろう」 戦時中の日本兵みたいな話し方にも関係あるんだろうね。 脳って不思議だな