発達障害者と働くさん (#2) 2022-11-30 08:08 ～ 2023-02-14 12:43 (終了)

🌸 𝕙𝕒𝕟𝕒＊𝕥𝕒𝕞𝕒🥚 @FloweringEgg

@Of7Jk 『一緒に考える』が難しい(意見の相違に対する折り合いがつけられない)人ならばもうコチラが判断し、やるべき事を伝えるしかないですね…。 そこでもトラブルが起きるのであれば、管理職クラスの人間に任せる案件かと…。

shinya1043 @shinya1043

@Of7Jk そうですね、 できる人には、 できない人も気持ちは、 通じにくいですよね。 でも、それって、 上から目線で、迷惑以外の何物でもありませんね。 ほっといてもらうのが、一番助かります。

星😊 @6LDdxtizimekJuh

@Of7Jk 一部の方だけかもしれませんが、何かのスイッチが入ったら最悪なパターンに突入しますよね💦 全て他人の責任で、本人は全てにおいて無責任。何年も同じ事が覚えられない。失敗しない様に人に確認確認確認。余計な事を言う。空気読めない。すみませんが言えない。張り紙だらけ。 私もかなり疲れました😔

虫喰い妻 @wzX6I0LkBYm1tmA

@Of7Jk 忘れましたor知らなかったです…は無自覚の防御なんだとさ。でも社会のマナーは知ってくれないとお話にならないから予め表示しておいてココに書いてありますよね？って見せるのが正解

発達障害者と働くさん @Of7Jk

職場の発達障害者は自分の考えに固執する。「でも」「だって」と正当性を主張する。私は「うんうん、その考えもわかるけどね、この状況は」と否定から入らない事を心がけてるが、それがいけないのか「でも」「だって」の永遠ループ。 これが一回でもあったら全ての業務を頼みたくなくなるよね

難波津 @Tanakhcx

@Of7Jk @FloweringEgg 何か注意されると、自分が全否定された様に感じる様です。典型的な症状の1つの様です。問題の切り分けが頭で出来ないらしく。 「ホチキスの位置を右上じゃなくて左上に替えて」「僕のやり方が悪いって言うんですか! 僕は無能で存在意義が無いんですね!人権侵害です」いや、そうじゃねえよ

発達障害者と働くさん @Of7Jk

@Tanakhcx @FloweringEgg 2枚まとめて1枚にするパターンの資料作成で過剰反応された経験あります😭 全否定してるつもりなんて全くないのになぁ

発達障害者と働くさん @Of7Jk

発達障害者でも定型と軋轢なく働ける人は「柔軟な思考回路」ではなく「事象を全て記憶」という方法をとってるのかな？ 全て記憶した上で、記憶と違うパターンでも「自分の考えはいったん傍に置いておく」ということもできそうだね。

発達障害者と働くさん @Of7Jk

であれば界隈の「擬態」の意味がわかったけど、当事者の中には擬態を「感情まで定型に合わせてる」という擬態の拡大解釈をしてる人多い気がするな

難波津 @Tanakhcx

@Of7Jk 問題の切り分けと分離、全人格を否定している訳ではないことの理解。他者と自分の切り分けと分離、他者が違う立ち位置に立っている事の認識、だと思います 社会性ってそう言う事かと。

何とかしなきゃオオバさん。 @mosacoba

@Of7Jk 吉浜さんのYoutube見てると「メタ認知」と「被害妄想の克服」みたいなのがあってASD夫に見せたいけど理解できてないです。

発達障害者と働くさん @Of7Jk

自分達のマイノリティを受け入れてるからこその言葉達と説得力あるのに深刻にみせない強さと笑いに変えられるセンス。 好きです。こんな人になりたい。 twitter.com/takuya_hyon/st…

カマたく@CRAZE @takuya_hyon

仕事を語る古い考えのオカマ達 pic.twitter.com/pXIoQAafmb

2022-12-01 07:02:48

発達障害者と働くさん @Of7Jk

社会では「難しい相手と上手くやれる人ほど評価を得る」っていう場面が多くあるよね。弊社でも無理難題を言うクライアントには「できる人」が担当する。 発達障害者のお世話係も例外でなく、先方がパニックや被害妄想起こそうが、上手く立ち回らないと自分の評価が下がる。 関わらないが正解だよね

発達障害者と働くさん @Of7Jk

生存するためには社会性が必要なはずなのになぜ発達障害の遺伝率高いんだろうか。近代化に脳が追いついてないとか？あと100年後には脳に記憶装置装着してるよね 寝よ

発達障害者と働くさん @Of7Jk

発達障害者は職場に来るなではなくて、周りに負担かけずにできることを一生懸命やってほしいってだけなんだよね。うちの会社シュレッダーや備品補充や校閲の需要ある。それを「単純作業ができない特性でー」とか「やりがいがー」と言い出すから居場所ないんだよ

発達障害者と働くさん @Of7Jk

職場の発達障害者は「新しい業務が好き」というか常に新しい業務を頼まれないと「僕はいらない存在なんだ」と不安になってる。 ほんとどこまで周囲に求めるんだろうね

おにぎり @RdYSgi7oXTEC6Ob

@Of7Jk 慣れたら飽きて「ここは改善できると思います！」ときて「なんで改善できないのですか！おかしいと思います」とくる。そしてミスしたら「お互い様だと思います」とくる🤣 もう個人事業主やるしかないと思う🤣

発達障害者と働くさん @Of7Jk

職場の発達障害者が頼んでいない業務をやりたがり、就業時間後にマニュアルを読み出して謎アピールをした時は本当に発狂するかと思いました。備品整理すら満足にできないのにどこまでお世話係をさせるつもりなんだと。 「帰ってください」と言ったら「僕はいらない存在なんですね」

発達障害者と働くさん @Of7Jk

@gomen_imihu ありますあります。もう〆切間に合わないので回収しようと声かけたらパニックで「僕がやります！」という割にフリーズしてるんです。

発達障害者と働くさん @Of7Jk

職場の発達障害者の場合「特性を活かせる職場環境」という表現にとても違和感を覚える。 「活かせる特性なくない？」 いろいろチャンスを与えた結果、活かせる特性がないっていう自覚をしている最中で、メンタル崩壊され、周囲のメンタルまで壊してるんだよね

発達障害者と働くさん @Of7Jk

「次善の策」でお勉強するのは結構なことだと思いますが、その次に「勉強はできるけど」「資格はあるけど」仕事はできませんとなった時のメンタル維持方法まで考えてくれないと困る

アリンチョ@境界知能×発達障害の公務員 @rjbzn

@Of7Jk 発達障害にもいろいろ居て総合的なIQが低いタイプは凸凹の凸(得意)が人並みか人より少し劣るレベルで凹(苦手)は知的障害者と同等です 自分はこのタイプなので分かるんですが活かせる能力なんてありません なので迷惑を承知で職場に寄生しています 寄生することが唯一の生きる道です、すみません…

何とかしなきゃオオバさん。 @mosacoba

@Of7Jk 謎アピールわかります。ほんと自覚がないですよね… 僕はいらないんですね…みたいに被害者ヅラして「いじめられてる」とかいうのまでセットで本当にいらないのに言えないこのモヤモヤ！

発達障害者と働くさん @Of7Jk

@FloweringEgg 寄生虫説も浮上です😂 生物とは奥が深いですね news.yahoo.co.jp/articles/8d052…

発達障害者と働くさん @Of7Jk

@rjbzn うーん、職場の発達障害者は凹を周りがサポートして当たり前という態度でかつその凹の認識が甘いというか…高学歴高IQだけに受容に時間がかかってるのかなと。 難しいですね。

発達障害者と働くさん @Of7Jk

大人の社会では「注意＝褒める」ですよね。昨今のハラスメントで注意できない世の中だしね。状況で「あっ怒られてる」ってすぐにわかるから、かなり怒ってると思って差し支えない。

アリンチョ@境界知能×発達障害の公務員 @rjbzn

@Of7Jk 配慮をする方の負担になるのは確かだからどうすれば皆が満足するのか、その落とし所は本当に難しいところです…

アリンチョ@境界知能×発達障害の公務員 @rjbzn

@Of7Jk シュレッダーや備品補充みたいな仕事を優先して振ってもらえるなら自分は喜んでやりますね 適材適所でできる仕事を振って頂けるなら有難いことだと思うんですが… 一口に発達障害と言っても色々ですね

発達障害者と働くさん @Of7Jk

@rjbzn そうなんですよね。電話も出たがるし、昼間は疲れて居眠りしてるのに残業したがるんです。上昇志向が強いタイプみたいです…

発達障害者と働くさん @Of7Jk

当事者の方がよく「目の見えない人がー」「歩けない人がー」って例え話してるけど、職場の発達障害者は自分で自分の特性を説明できないし、周囲への影響なんて知識ゼロだよ。 「一つずつ頼まれればなんでもできるし、記憶力はいい方です！」だって 誰と比べてんの？

何とかしなきゃオオバさん。 @mosacoba

@Of7Jk うちのASD夫は例え話が苦手です。比喩も伝わらないし例え話を理解できないし本人がする例え話が全然例え話じゃなくて？？？ってなります…

発達障害者と働くさん @Of7Jk

職場の発達障害者は「譲る」事ができない。自分と他者を置き換えることが下手で「あの人だったらこう考えるだろう」という高速で無意識レベルの思考回路がない印象。 譲る以外にも無意識レベルの思考の範囲が周囲とは全く違うんだよね

何とかしなきゃオオバさん。 @mosacoba

@Of7Jk 宴会で大皿の唐揚げを1人で全て食べるみたいな感じです。 みんな5人で10個なら1人2個ずつくらいだな、とか思うのにひたすら好きなものだけ自分だけ食べて指摘しても「好きなら食べたらいい」って言う…食べ尽くしておいて…。 譲ると言うより他人の感情の存在を丸無視ですよね…

発達障害者と働くさん @Of7Jk

@mosacoba 「無視」そうですね。そこに「悪気はない」がつき「なんでそんな事したの？」と聞いてやっと気づいてくれる時もあれば「何が悪いのかわからない」の時ありますよね

🌸 𝕙𝕒𝕟𝕒＊𝕥𝕒𝕞𝕒🥚 @FloweringEgg

@Of7Jk 「一つずつ頼まれればなんでもできるし、記憶力はいい」能力が最大限に発揮されるシチュエーションは何だろうと考えてみたら、学校などの筆記試験にたどり着きました…。 問題を複数同時に解くことは無いですし、記憶力の良さは有利に働くはずなので。 確か高学歴の方でしたよね…。

発達障害者と働くさん @Of7Jk

@FloweringEgg そうですね。ただ小学校からの私立附属なのでどこまで勉強したのかは不明です。 うーん、記憶力がいいとは私は思えないんですよね…例えば月1で発生する作業はだいたい忘れてます。

発達障害者と働くさん @Of7Jk

職場の発達障害者は「反抗的な態度」が多い。きっとこれもいろいろ理由があるんだろう。同じ態度を自分がされた時にどう思うのか？嫌な気持ちならないのかな？ ってこれが想像できたらそんな態度とらないか

発達障害者と働くさん @Of7Jk

@VjQhh9 そうなんですよね。パワハラを正当化はしませんが、原因がそこにあって、怒る方もメンタル崩壊寸前だから怒ってるんですよね

難波津 @Tanakhcx

@Of7Jk @FloweringEgg プログラマーとかの一人でコツコツ出来る専門職の方が良いかも。ご本人が決心しなきゃなんですが。

発達障害者と働くさん @Of7Jk

@Tanakhcx @FloweringEgg PC操作は好きなようなのでいいかもですね。不注意多めをカバーできれば…

ガイジ @hr_ez_ADHD

@Of7Jk うちの👽️も返事しないし、まだこちらが喋ってるのに背中向けて離れていったりと態度悪いです。 なので、絶対に協力しないです。

アリンチョ@境界知能×発達障害の公務員 @rjbzn

@Of7Jk 自分もその人と同じく相手の気持ちを想像するのはホントに苦手 更に客観的に自分を見られない だから発達障害のある人と向き合いながら働く人、すなわちフォローする側の声がこうして見られるのは大変ありがたいです！

発達障害者と働くさん @Of7Jk

発達障害者ってテレワークが向いてるよね？私からしても、指示内容もミスも記録に残るし、イライラしても一呼吸おけるし、なんでもかんでも質問してきて自分の業務時間が無くなるのも防げるし。 私の職場の方はなぜ出勤したがるのだろうか。 やっぱり「必要とされたい」のかな

発達障害者と働くさん @Of7Jk

会話って意識せずにどんどん進むじゃないですか「こう言われたからこう返そう」って考えてたら円滑に会話が進まないからね。 で、最近「なぜ私はこの言葉を選ぶのか」を会話してる最中に考える意識をしたらけっこういろんな事考えてるんですよ。 無意識ってめちゃめちゃ広い気がしてきた

発達障害者と働くさん @Of7Jk

@KO_pianoforte そうなんです😭まさに。 頑張る自分が好きみたいで、頑張ってるのになんでわかってくれないの！？という感じです。

発達障害者と働くさん @Of7Jk

@KO_pianoforte ですよね😭暖簾に腕押し。自爆を静かに待ちます…

発達障害者と働くさん @Of7Jk

職場の発達障害者はマズローの欲求階層論が逆になってるような気がする （マズローさんに詳しくはない） pic.twitter.com/UyFrDUUk3X

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カサンドラな筆者 @kasandorapro

@Of7Jk 人にもよりますが、うちの発達疑いさんは自分では仕事をこなす能力がないので会社に行って誰かと話したり頼ったりしないと無理っぽいです。自己管理ができないんでしょうね、、

鹿野千絵／しかせん⚡️次どこだろ？ @shikano_chie

@Of7Jk 自己管理が出来ないとテレワークも詰みます。 自分のペースで淡々と進められるタイプの発達障害の方なら向いてますが、リマインダーに入れることすら忘れてしまう私みたいなタイプの発達障害の方だとテレワーク向かないです。

発達障害者と働くさん @Of7Jk

職場の発達障害者は「自分はこんなに頑張っているのに」と思っているんだろうな。私から見ている彼は 「頑張っている自分に酔ってて、結局何がしたいのかわからない。空回り被害妄想自己満野郎」 クローズ就労だったらとっくの昔に伝えてるな