※一応よさげな参考書籍もぺた…… 武井彩佳『歴史修正主義』（中公新書） https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784121026644
徒野枕_zz
@tsuremakura
しょうじきかんさかんはけんぐみのとくちょう かくれれきしゅーとよびぐんをあぶりだすいともあるんじゃないかなってとうじしらべてちらっとよぎ
2022-06-27 07:20:36
徒野枕_zz
@tsuremakura
現在まさしくトピック最前線かつ火薬の蔵でもある認識問題と多視化と物語と修正主義を題材にしたやつが ままごと遊び感覚でざつーな読み方しかできない界隈に元気よく玩具扱いされてるのふつうにこわいぞ twitter.com/tsuremakura/st…
2022-06-27 12:56:39
徒野枕_zz
@tsuremakura
あー しょせん外から観測できない程度の規模ならべつに大した問題じゃないかな 中にいるとどうしてもその辺は掴みにくいから不安になるけども でもそれなら全面的にふっとんでもらったほうがいっそ気楽でいいか 逆に楽しみになってきたかもしれない
2022-06-27 14:41:43
すな
@sunameri2015
@tsuremakura ぶっちゃけ全然見えねえので安心されてよいかと。ジャンル超えて観測できるのはミュ、ステ、ゴリラ審神者、各種クラファンくらいです。
2022-06-27 14:46:04
すな
@sunameri2015
@tsuremakura 見てて面白くない、ネガティブなもんは拡散されないので一部で煮詰まるだけなんすよ。そこが消し飛ぶのはもう自己責任でしょう……。
2022-06-27 14:52:54
徒野枕_zz
@tsuremakura
@sunameri2015 あーでも「そっちの方が面白いし萌える」で歴史修正に走られちゃうとちょっと困っちゃうなというのはあります キャラ萌えを拗らせたのほど安直にヤバい方向にいきがちというのが露骨に見えてしまったので
2022-06-27 14:57:47
徒野枕_zz
@tsuremakura
めちゃくちゃ雑な説明をすれば「まあ原作○○ならまずないだろうな……」と「でもこの方が断然エモい」があったときに後者を選ぶのがれきしゅ発想 「○○って設定あるけどこれ嫌いだし無視」「○○だったことにしよ」みたいなあるある取捨選択自体れきしゅ発想 だから負の意味で相性が最悪になりがち
2022-06-27 18:35:14
徒野枕_zz
@tsuremakura
別にやってる本人にそういう自覚があれば問題ないんですがね 現実のそれに同じノリで手を出されたらねちょっとだいぶまずいどころの問題じゃすまないんですよね
2022-06-27 18:37:33※言葉が足りなすぎるので念のため「ただしフィクションであればこれらはまったく問題ない行為である」ことについては全力で申し上げます。「この作品はフィクションです」との但し書きはそのために存在します。なので「この作品は私の妄想なのでおいしい設定だけつまみ食いします！！！！！」も当然okです。
そしてこれは「そんなの元ネタに失礼」なんてものは作者と元ネタとの間で解決すべきことであって、そもそも読者が首つっこんでいい内容ではないということでもあります。実際マジくそ失礼な内容で苦情入れられて公開取りやめるみたいな事例もふつーにごろごろあります。つまりそうなっていないものは特に問題ないってことです。
徒野枕_zz
@tsuremakura
エモいキャラ設定さえ入れとけば簡単に都合いいほうに流された上に創作でわかりやすく啓蒙してくれる連中がここにたくさんいますよー ってシグナル既に出しちゃってるんですね このコンテンツくんは
2022-06-27 18:54:48
徒野枕_zz
@tsuremakura
キャラの物語を読んで検討する立場であるべきサニワたち自身がキャラに狂って歴史修正主義者になってるんだぞこれがキレまいでか
2022-06-27 19:00:43
徒野枕_zz
@tsuremakura
新しくより確からしい説が出た だからこれを採用します それが正の意味での歴史修正主義 じゃあ古い方は間違いですねゴミ箱ぽい とか あんまし外聞よろしくないなゴミ箱ぽい とか こっちのがカッコいいからそうしようぜ とかが負の意味での歴史修正主義 「修正主義者」はこの後者を指した呼称
2022-06-27 19:16:43
徒野枕_zz
@tsuremakura
否定された古い方も「それまで主流だったやつ」として持っている必要があるし 外聞が悪かろうが「かつて問題があったやつ」として持っている必要があるし ましてや「そうしようぜ」なんて論外 そういうことです
2022-06-27 19:22:38※たとえば「実はそれは根も葉もないデマだった」ことが新しくわかったときに「実際にそういう話が出回ってわりといろんなところで信じられていた」事実まで否定するのはだめということ アマビエがいかに胡散臭い存在であったとしてもコロナ禍で大いに流行して現在進行形で色々出回っているのは事実だし、口裂け女が都市伝説でも怖がって集団登校した子供たちは実際にいる つまりそういうことなのである 歴史ってこういうこと
徒野枕_zz
@tsuremakura
まず目の前の特別に既に加工された史料を読め 話はそれからだ つまり彼ら自身が「そういう読み方」を勉強するための練習問題みたいなもんなのである
2022-06-27 19:48:58
徒野枕_zz
@tsuremakura
彼らカッコいいね てなって なんで仲悪いんだろ ってなったときに思考の導線作っておいてあげたいと思うに決まってるじゃないですかそんなの 授業で寝てたんだろ成人は知らん
2022-06-27 19:53:46
すな
@sunameri2015
設計図を読むのに注力しすぎて「写しを記号にしてる」まで行っちゃったのは反省した そこまで行くと本当にマジモンのただの「設計図」なので。慌てて補足入れました。普通はもっとストーリーがあるので、あそこまで設計図にならないんだよなあ
2022-06-27 21:35:46
徒野枕_zz
@tsuremakura
めんどい界隈に「ほらやっぱりあいつは失礼で元ネタが云々」みたいにピックされそうな気配がしたのでちょっと袖引かせていただいた
2022-06-27 21:41:16
徒野枕_zz
@tsuremakura
ドライにしすぎるとこの懸念があるしとはいえ心情に踏み込みすぎると受け手の解釈を狭めてしまうので塩梅に悩んだ結果数学と導ける推論の形に逃げたんですが 今度は数式読める層が実は乏しいらしいとかいう本末転倒になって はっは自分もバカ
2022-06-27 21:45:32
すな
@sunameri2015
私は国語方面からアプローチかけて同じ解にたどり着いたっぽいので、違う解法で同じ解にたどり着いたならこれで正解と見ていいんだろうなと
2022-06-27 21:50:45
徒野枕_zz
@tsuremakura
まじで悩んだんですよ……ふつうは読者にエンピツ向けるなんてもってのほかなんですよ……作者にいれたほうがよくないですかってするのも最低限必要と考えられる場合ってやつなんですよ……なのにできてるものに補足とか……読者の読みに付けたしとか……ほんとにありえない不可です不可
2022-06-27 21:51:13
徒野枕_zz
@tsuremakura
どちらかというと正直開始時くらいから懸念してた方向の問題がついに噴いちゃってたことへのダメージがきつかったなあ やっぱりって思ってしまったことも含め
2022-06-28 18:58:05
徒野枕_zz
@tsuremakura
今回改訂の要領に大書されてる「れきしてきなもののみかたをみにつけよう」みたいなやつがまさに史料と資料を混同すんじゃねえとかそう読み取れるからって即事実のように思い込むんじゃねえとか批判的にいろんな視点を持って検討できるようになれみたいなその辺のそれなんですが 悪例が今回のあれです
2022-06-28 19:05:51※「社会的事象に対する歴史的な見方・考え方」……今年度から実施の新学習指導要領にてどどんと掲げられたやつ 具体的には五つの力がなんとかこうとか 現役生の方はたぶん社会科担当の先生に直接聞いたほうがはやいし確実 成人はしらん
徒野枕_zz
@tsuremakura
イケメンで釣ってリアルれきしゅー増やそうとしてるのかなって正直わりとかなり思っていた 素養がありすぎるんだもんサニワさんたち
2022-06-28 19:20:42こじんてきたのしかったあたり
すな
@sunameri2015
ゲーム刀剣乱舞くんの作りが「刀に恋してもいい（しなくてもいい）」で、恋してる刀のカッコいいところを期待してたらかっこ悪買ったので燃えた みたいなかんじですかね？それはもう仕方ないんじゃないかな……
2022-06-24 20:53:03
すな
@sunameri2015
あの本丸狙ったのが偶然なのかわからないですけど、審神者の管理職適性が高すぎるので皆ぽやーんとしてるからなー。既にいる奴に対して思うところがあってやってきてるの本当に長義くらいだと思うんだけど最後には花丸本丸に巻き取られて丸くなったんでしょ？
2022-06-24 20:58:49
徒野枕_zz
@tsuremakura
@sunameri2015 丸くなったわりには観察続行してたり対布に余念がなかったりするけどおおむねそんな感じでしたね しばしば子どもとして雑に抽象化されがちな短刀組より確実に丁寧に作り込まれていた印象
2022-06-24 21:02:38
すな
@sunameri2015
@tsuremakura 布が呑気にぽやぽやできてる本丸ってつまり審神者が全刀剣にしっかり目を配って手綱握れてる本丸なので、長義も気を抜いていいんですけど、そこまでまだ確証を持ててないんでしょうね、多分。
2022-06-24 21:08:44
徒野枕_zz
@tsuremakura
@sunameri2015 設問で布煽りしてるときもしっかり周りの反応窺ってたので、なんか過保護な個体なのかなーとはちょっと思いましたな
2022-06-24 21:10:27
すな
@sunameri2015
@tsuremakura あの本丸でヒールを演じるつもりならそら神経尖らせると思います。うまく行ってる集団にわざと波風立てるわけですから…。感想ググってみたんですけど、花丸一期二期をフツーに楽しんでた人は「いつもどおりの程よいほのぼの本丸だった」って言ってたので、出来自体は普通に良作なんでしょうね。
2022-06-24 21:21:20
徒野枕_zz
@tsuremakura
@sunameri2015 日常もの不得意で本編脱落した勢ですが映画の方はきっちり練ってあったし特命関係のヒントもわりと提示されたりで最後までしっかり完走できました 良作です ただ短刀組周りでちょっとあれ？ とは思ったことも事実なので4.5/5みたいなかんじです
2022-06-24 21:26:19
すな
@sunameri2015
@tsuremakura 短刀に強火担はそんなにいないので、強火担いるキャラの造形に力を割いて短刀わちゃわちゃさせとくのは正しいと思います 藤四郎兄弟まわりはアニメでさんざんやってますしねぇ。
2022-06-24 21:29:20