長義くんやっぱり確定で呪われてるよねというところからスタートする山姥切問題です。
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※現在進行形で考察・解釈中の話を扱っているため、次の瞬間解釈が変わっていることもありますがそのまままとめています。※
このまとめは主に「長義は山姥に呪われているせいで国広と山姥切にこだわっている」という話を前提にしてからの話です。
参考としてのそれ以前のまとめ(終盤一部重複あり)はこちら
注意事項:一部「〇〇クラスタ」という表記がありますが、便宜上名前を付けているだけなので「別にそこのクラスタじゃない」等は恐縮ですがスルーお願いします。また、第三者としてのクラスタ分析等を行っておりますので、不快にさせてしまいましたら申し訳ありません。どなたも否定する意図はありませんのでご承知おきください。
追記:まとめ主が国広推しのせいもあり、このまとめに関してはほぼ全て国広視点の解釈になります。長義視点とはかなり解釈が異なると思いますが、長義視点を否定するものではありません。この問題に関しては、国広と長義が認識が共有できていないことが重要と考えています。

K玲@とーらぶ @kreitomuso

くにひろきわめくん、写しがどうの伝説がどうの悩むのバカバカしいからどうでもいいや~!というわりに前より山姥切度高めで生きてるのじわじわくる

2022-06-11 17:38:11
K玲@とーらぶ @kreitomuso

生き方の中に山姥切を飲み込んでいる……それは俺たちの物語の一つでしかない……

2022-06-11 17:39:29
K玲@とーらぶ @kreitomuso

くにひろきわめくんの戦闘立ち絵がめちゃくちゃかわいく見えてきたんですけどなんですかこれは恋ですか?????

2022-06-11 18:14:28
K玲@とーらぶ @kreitomuso

どうしよう、「名は俺たちの物語の一つでしかない、それ以外にも大切なものがあるのだと思う…」「また話をしよう」が「俺はお前と山姥切の話より国広の話がしたい」の可能性が浮上してきたぞ 面白過ぎるだろうが(困惑)(※あくまで可能性です)

2022-06-11 18:24:38
K玲@とーらぶ @kreitomuso

マジでどう検索したらほかのかたのふたつのやまんばぎり解釈摂取できる??

2022-06-11 18:28:20
K玲@とーらぶ @kreitomuso

わりと全力で喧嘩ふっかけてきた本科にその喧嘩は買いたくないです…して本当にしたい話が国広かもしれないの全力で甘えん坊で笑ってしまうんだが

2022-06-11 18:41:12
K玲@とーらぶ @kreitomuso

さすがに萌え先行すぎる読みでは…?とは思うんだけど、結局のところ二人が同じ山姥切の名前を持ってるのだって国広が長義を写して国広を打ったからなわけで…(ややこしいな)

2022-06-11 18:43:29
K玲@とーらぶ @kreitomuso

いつでも萌えを原動力に読んでいるので萌え先行すぎる読みなのは些細なことのような気もする

2022-06-11 18:55:24
K玲@とーらぶ @kreitomuso

しかしまじでおもしれー男だなくにひろきわめ

2022-06-11 18:55:49

長義は山姥に呪われている/「山姥を斬ってない『写し』の国広」と「山姥を斬った『山姥切』の長義」

いと子 @itoco_z

能の山姥とふたつの山姥切を照らし合わせると長義くんの霊剣山姥切説をかなり補強しているから極ても本歌山姥切のまま設定矛盾せずにいける。長義くんの信州戸隠山中という地名しか出てこない山姥斬り伝説に能の山姥に重ねる事で霊剣山姥切に説得力を持たせるのは上手いな。

2022-06-04 08:18:17
いと子 @itoco_z

南泉の猫の呪いと長義の山姥の呪いを同時に出して長義は山姥を斬って山姥になっている。どんな山姥だったかは畑当番を嫌がっていることから山の神豊穣の女神を切ったからと考えられる。この情報があってふたつの山姥切で能の山姥を連想させるのは逸話の薄さをうまく利用して創作に生かされてる。

2022-06-04 08:18:17
いと子 @itoco_z

能の山姥は仙女のような自然そのもの象徴、山の神の側面が強く、その山姥を斬ったのが霊剣山姥切なら山姥から由来する両義性を持った言動にも納得がいく。ふたつの山姥切の結末も山姥が妄執から逃れられないように長義くんの呪いも解けないままの流れでいきそう。

2022-06-04 08:18:17
K玲@とーらぶ @kreitomuso

あー、そっか、ふたつの山姥切、二振が同じ物語を生きていない可能性があるのか。

2022-06-11 19:22:22
K玲@とーらぶ @kreitomuso

いやそういう理解でいいのか分からないが

2022-06-11 19:22:50
K玲@とーらぶ @kreitomuso

どっちかというと修行って何?みたいな話か

2022-06-11 19:27:21
K玲@とーらぶ @kreitomuso

えっ、やっぱ国広が山姥切の姿形=リアル刀剣寄りで長義が山姥切の伝説=概念寄りなのか?本歌と本科マジで使い分けてる?

2022-06-11 19:30:26
K玲@とーらぶ @kreitomuso

でも国広的には「俺たち」は山姥切が全てじゃないんだよな あーーーーーー やっぱくにひろきわめくん刀工国広の話がしたいんじゃないですか????

2022-06-11 19:38:35
K玲@とーらぶ @kreitomuso

国広は山姥切というより「写し」の物語を生きてて「『写し』は偽物じゃない」という命題を抱えてるんだが、そこに「本物の『山姥切』」をぶっつけて「じゃあその『写し』はどうやって『本物』になる?」というわけで伝説から抜け出して「誰が打った傑作か」というところを核に『本物』になったんだが

2022-06-11 19:45:33
K玲@とーらぶ @kreitomuso

長義は「本歌『山姥切』」の物語を生きててそれは確かに「長義の刀」に宿っていて、国広極は長義と向き合ってそういう「人の語る伝説が刀に宿って刀剣男士になる」みたいなのを感じたから「自分が見聞きした伝説の一つ」を生きてる長義に「それ以外の物語の話をしよう」って言ったわけか。

2022-06-11 19:45:33
K玲@とーらぶ @kreitomuso

やっぱり生みの親のはなしがしたいんじゃないですか!?!?!?!?!? 甘えん坊かよ(違う)

2022-06-11 19:45:34
K玲@とーらぶ @kreitomuso

いやめちゃめちゃ面白いな

2022-06-11 19:49:52
K玲@とーらぶ @kreitomuso

めちゃめちゃ面白いのにその面白さにたどりつく道が険しすぎるだろ

2022-06-11 19:50:08
K玲@とーらぶ @kreitomuso

そういうジャンルすきになりがちですが………(例:遊戯王VRAINS)

2022-06-11 19:50:32
K玲@とーらぶ @kreitomuso

「写し」は「本歌をそのまま写していないからこそ『本物』」ってなに食ってたら考え付くんだ??????

2022-06-11 19:53:42
K玲@とーらぶ @kreitomuso

同じ顔に宿る違う物語……………

2022-06-11 19:55:08
K玲@とーらぶ @kreitomuso

いやもうマジで国広がしたい話が堀川国広の事としか思えん 国広くん「山姥切の伝説はどうも俺には無関係なようなのでどうでもいいんだが国広の話しない??」 長義くん「俺には関係あるんだが????」 こうか(違うと思う)

2022-06-11 20:06:01
K玲@とーらぶ @kreitomuso

あかん「名は俺たちの物語の一つにすぎない」が読み筋が見極めきれん「俺たちが生きてるのは山姥切伝説の一つにすぎない」なのか「山姥切伝説は俺たちの物語の一つにすぎない」なのか後者っぽいけど後者でいいのか?

2022-06-11 20:13:31
K玲@とーらぶ @kreitomuso

なんか前者のような気もするんだよな俺たちが記憶している物語が山姥切伝説の一つにすぎなくてそれを知ることで強くもなれるけど、もっと大切なことがあるのだと思う…もっと大切なこと、俺たちは人が打った刀剣だということ??? どっちみち「国広の話がしたいんだろう」という結論が揺るがな過ぎる

2022-06-11 20:16:57
K玲@とーらぶ @kreitomuso

国広くん修行でメタ視点獲得ってズルくないです???

2022-06-11 20:19:40
K玲@とーらぶ @kreitomuso

いや、刀剣男士とは何かとか人の語る伝説とは何かとかそういう方向かもしれない 国広の話をしてほしい(本心)

2022-06-11 20:32:59
K玲@とーらぶ @kreitomuso

写しの「本物」の方向性を「リアルな刀剣」にもっていって本歌の「本物」の方向性を「伝説の刀剣」に持っていくって何くってたら考えつくんですかマジで??? そりゃ俺は山姥切じゃないけど偽物じゃないよ本物の刀だよ

2022-06-11 20:54:20
K玲@とーらぶ @kreitomuso

化け物切りの刀そのものならともかく あくまで「長義の刀」を励起して顕現したのが霊剣山姥切だったってことでいいのかな。どう転んでももっと大切なものは刀工の話な気がするがまた話をしようはめちゃくちゃ積もる話がありそうだな。しっぽり語り合ってくれ。

2022-06-11 21:12:26
K玲@とーらぶ @kreitomuso

長義の「本歌」と国広の「本科」の使い分けは、長義が伝説上の刀度が高い関係で長義は刀+物語、国広は刀、っていう読みでよさそうな気がするな。長義の方が実在の刀剣と伝説上の刀剣の融合みたいな感じになってて、国広は実在刀剣の写し的な扱いのような。

2022-06-11 21:31:06
K玲@とーらぶ @kreitomuso

ええい長義極はまだか!!!!!!!(面白いが故のキレ)

2022-06-11 21:40:35
K玲@とーらぶ @kreitomuso

長義「やあ、偽物くん」 国広「なんだ伝説殿」 長義「」 国広「気に入らないか」 長義「気に入るわけないだろ」

2022-06-11 21:45:14
K玲@とーらぶ @kreitomuso

長義極をください(懇願)

2022-06-11 21:50:25
K玲@とーらぶ @kreitomuso

ふたつの山姥切あれやこれやメタすぎてゲシュタルト崩壊してきた 寝ろ(寝不足)

2022-06-11 21:51:34
K玲@とーらぶ @kreitomuso

私はソハヤと国広の回想で国広が「………」なのは(俺は写しはコピーじゃないという話をしてるんであって、コピーなのが嫌だという話をしてるんじゃないんだが…)だと思ってるんですけどという話だけおいておきたい…。 twitter.com/kreitomuso/sta…

2022-06-11 22:46:39
K玲@とーらぶ @kreitomuso

これがどうしても気になるのは花丸が完全無欠に「なるほど」解釈でいってたからですね

2022-06-11 22:50:05
K玲@とーらぶ @kreitomuso

長義が山姥切にこだわるのが山姥の呪いなら、花丸の国広は南泉に呪いより厄介といわれるこじらせをソハヤの助言で素直に解消したので長義を「長義/本科」呼びして、長義は山姥の呪いがより強烈なので国広の話聞かないし逃亡するほど畑当番が嫌い(国広と組まされてるのも嫌)で説明がついてしまうな…

2022-06-12 04:31:00

国広は長義の呪いに気づいたのだろうか

K玲@とーらぶ @kreitomuso

国広極は長義が『山姥切』にこだわるのが伝承にある山姥の呪いだと気づいたからその話に乗らなかったのか。俺たちは伝承によって形作られているけど、もっと大切なこと(誰が打った刀かということ?)があるのだと思う。だから、いつかまた山姥切以外の話をしよう?

2022-06-12 04:13:19
K玲@とーらぶ @kreitomuso

これはもう修行で銘入れ見学して国広の刀と長義の刀にする気でしょ 呪いはどうだろうな、個人的には解けないと偽物くん呼びなくならなそうだから解けてほしいが

2022-06-12 08:49:05
K玲@とーらぶ @kreitomuso

ふたつの山姥切、特同士が国広の修行フラグで国広極は長義の修行フラグになりそうだから、極同士で話が終わるかもしれないな…。ゆうて見なくても修行はいけるんだから国広特と長義極版も見たいが

2022-06-12 09:15:50
K玲@とーらぶ @kreitomuso

というか俺こそが山姥切の喧嘩買わなかったの、そこで喧嘩買ったらそれこそ『ひとつの山姥切』になっちゃってどっちかが消えるからか??だから国広の刀と長義の刀だってこと忘れずにいようって??いやまってくれ、俺は「国広(が打った写し)」で十分だから伝説は全部長義にあげるよ❤️してないか国広

2022-06-12 09:23:41
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まとめたひと
K玲@とーらぶ @kreitomuso

20↑/刀剣乱舞・無双ネタバレあり、核心は伏せった/左右非固定の雑食、恋愛控えめ/無双で出戻り長谷部に落ちた。へし面(へし)/本家は山姥切国広推し(極が大好き)3年ごしで伯仲沼に落ちた。CPの場合くにちょぎ(くに)、んばみだ/ミュ江水は大んば/アイコンは公式フリー配布/何呟くか分かりませんがFRBご自由にどうぞ

コメント

K玲@とーらぶ @kreitomuso 2022年6月19日
後からやっぱり増やしたいな…と思ったので、全体的にツイート追加+セクション分けを追加しました。
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K玲@とーらぶ @kreitomuso 2022年6月19日
まとめを更新しました。延長線とビジュアル考察を追加しました。
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K玲@とーらぶ @kreitomuso 2022年6月21日
欲が出てしまったので参考RTなどをそれぞれご本人の許可をいただいて追加しました。ありがとうございました。
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