「パートナーとの再会」から始まる「本編後のジュプトル」「ギルドのユニバーサルデザイン」「ニンゲン再構築」の話。他雑談。 参加者は竜田、ニンジュさん、みずしまさん、ちぇりこさん、雪音さん。 [キーワード] 再会、ジュプトルの幸せ、ポケダンのグッズ、ギルドの階段、水中文明、ポケ界のユニバーサルデザイン、ペラップの完コピ、カプの者フィルター、シュレーディンガーの主人公、神頼み(ジラーチ)、主人公実質別人問題
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みずしま @shippo_bunbn

ここ数日星の洞窟へ向かうジュプトルのこと考えてた

2020-08-26 23:26:11
みずしま @shippo_bunbn

自分なりの答えが欲しいね

2020-08-26 23:35:35
雪音 @yukine_lshunc

ニンゲンだった頃の、自分のパートナーである主人公に会いたいってのはジュプトルの本心だと思ってるけど、 もしジュプトルが主人公の記憶を取り戻す手段を手に入れたとしても、自分の願いはすっぽかして主人公の幸せを考えるんだろうな。その幸せがなんなのかはわからないけども

2020-08-27 00:50:13
雪音 @yukine_lshunc

ジュプトルがいる復活未来世界は分岐世界であって主パの世界とは繋がってないって考えることはよくあるけどそれはハピエン厨の私が許してくれないから難しいことは放り投げて超でトレジャータウンのみんなと未来組が同一世界に存在しているという事実にすがっている。

2020-08-27 00:50:40
雪音 @yukine_lshunc

これから未来世界を立て直していくってこと言ってたからそうしていくんだろうけど、 世界のために新たな命のためにってそれがあなた自身の幸せなんですかもっと自分のために生きてくださいよ主人公に会いに来て…(誰目線)

2020-08-27 00:50:48
雪音 @yukine_lshunc

なんか思ったけど、ジュプトルと再会後、仮に主人公が未来での記憶を思い出して過去に来てからの記憶を失ったら、それでもパートナーは記憶がなくてもキミはキミで友達なのは変わらないって言うんだろうな。でもジュプトルにパートナーの立場を取られるのは全力で阻止しそうかも…

2020-08-27 00:50:59
ニンジュ @yono_nushijyupu

ジュプトル、主人公のパートナーとの幸せな記憶を奪ってまで主人公と幸せになりたいとかは絶対に考えないと思うんだよな

2020-08-27 01:03:26
ニンジュ @yono_nushijyupu

いや絶対かどうかはしらんけど……おれの解釈だとそう

2020-08-27 01:03:57
雪音 @yukine_lshunc

ジュプトルも主人公のパートナーでいることに抵抗ありそう。内心嬉しかったとしても。

2020-08-27 01:07:37
ちぇり @sakura_cheriko

そう…ジュプトルさん、自らを犠牲にする覚悟で歴史改変に挑んでいたぶん…後からでも、少しでも彼自身の願いが叶うといいなと思って…記憶を取り戻したかつての相棒に再会してほしいと思うんだよ…少しでも失われたものを取り戻してほしいんだよ…  ハピエン厨より。

2020-08-27 01:21:32
ニンジュ @yono_nushijyupu

幸せになってほしいね~ でも主人公関連での幸せはもう……となっています

2020-08-27 01:33:58
ニンジュ @yono_nushijyupu

もうなんか不思議な力でニンゲンの主人公が未来世界に顕現するとかしかなくないですか?

2020-08-27 01:42:10
ニンジュ @yono_nushijyupu

ジュプ主って互いに寄り添いあうようなハッピーエンドが存在しないだけで別にほんぺもバッドエンドではないんだよな……というかエンドすら迎えられてないな……(?)

2020-08-27 01:45:54
ニンジュ @yono_nushijyupu

エンドすら迎えられてないというか 『ジュプトルが主人公の手を離した時点で既に終わっていた』んだよな ジュプ主は(こんなことを言っていますがわたしはジュプ主が大好きです)

2020-08-27 01:47:28
ニンジュ @yono_nushijyupu

バッドエンドのその先が後味悪いのは仕方ないな……になってきた

2020-08-27 01:48:29
ニンジュ @yono_nushijyupu

ジュプ主の終焉があの時の回廊内での事故だとして、それを冒頭に持ってくるのが本当に………………という感じ

2020-08-27 01:52:00
ニンジュ @yono_nushijyupu

いつもいつもエモいからという理由で事故って回廊から滑り落ちかけた主人公の手をジュプトルが一度は握ったものの体重を支えきれずに離してしまう、というのを公式みたいに呟いてしまいがちだけど別にそう決まってるわけではないな

2020-08-27 01:55:21
ニンジュ @yono_nushijyupu

まあ事故ってんのに生きてただけでもジュプトルにとっては嬉しかっただろうよ。貴方に会えたそれだけで良かった世界に光が満ちたやぞ

2020-08-27 01:57:41
ニンジュ @yono_nushijyupu

オタクアゲハ蝶イメソンにしがち

2020-08-27 01:58:33
ニンジュ @yono_nushijyupu

せめてかつての主人公と笑いあうような夢だけでも見てて欲しいんだけど多分それは悪夢なんだよな……(?)

2020-08-27 02:04:49
ニンジュ @yono_nushijyupu

サメハダ岩あたりで主人公と改めて向き合って、主人公は『変わってしまって二度と戻らないこと』を受け入れざるを得なくなったジュプトルのこと考えて泣いてるよ

2020-08-27 02:08:06
雪音 @yukine_lshunc

ポケモン主人公にとっての幸せはどっちかわからないけれど、 ニンゲン主人公にとっては自分が積み上げてきたものの一切が自分から消えてしまっているわけだから、記憶がないままなのはあまりにかわいそうかも…。 記憶が戻ったら、嬉しかろうが辛かろうがきっと思い出せてよかったって思うんだろうな…

2020-08-27 02:13:28
ニンジュ @yono_nushijyupu

記憶を取り戻しに星の洞窟に願いに行ったけどあまりにも辛すぎてすべてを忘却することにした主人公は書いたことがあります。

2020-08-27 02:21:27
ニンジュ @yono_nushijyupu

主人公の記憶はないけどそれでも確かに『時空の叫び』がかつての日々を呼び起こす(した)んだよな

2020-08-27 02:25:10
ニンジュ @yono_nushijyupu

ジュプトルの言葉が真実だという証拠は主人公にとってそれくらいしかないってことですが……

2020-08-27 02:26:29
ニンジュ @yono_nushijyupu

時空の叫びでどうにか断片でいいから覗く程度が一番負担軽そう(負担?)って思うんだけど、主人公のいた未来世界は『消えた』以上もうあの世界の記憶を呼び起こすことはできなさそうだな

2020-08-27 02:28:09
雪音 @yukine_lshunc

そう、歴史が変わってしまった以上、あの暗黒世界で過ごした日々も歴史上ではなかったことになるわけで…。起こらなかったことを時空の叫びで見ることができるのかっていう…

2020-08-27 02:31:31
ニンジュ @yono_nushijyupu

だから神頼み(ジラーチ)しかないと思う 主人公が神頼みするかは置いといて

2020-08-27 02:38:53
ニンジュ @yono_nushijyupu

ジラーチはそういう難しいこと全部超越できるからな(別にそんなことはないが?) 問題は各々の感情だということです。

2020-08-27 02:40:03
ニンジュ @yono_nushijyupu

主人公が記憶取り戻して、まあなんか良い感じにあの世界に戻る方法もあるよとか提示されて、じゃあはい戻りますってなるかって言われたら、それは……無理では……になる ジュプトルと主人公に相棒という関係があるのと同時に、パートナーと主人公にもその関係がなりたっているから……

2020-08-27 02:45:10
雪音 @yukine_lshunc

ジュプトルか、ジュプトルに関係する物を介しての時空の叫びならワンチャン…? 世界の歴史ではなくジュプトルの過去にアクセスすれば何か見れるかもしれない…歴史が変わろうが彼らの過去が事実であることに変わりはないから…

2020-08-27 02:48:25
ニンジュ @yono_nushijyupu

どちらかがどちらかの世界に行くにしても住み慣れた故郷を離れる(そんなレベルの話か?)ことになるしなんかもうやっぱり無理なんだよあとやっぱり世界線絶対ずれとるから会えん(いつもの)

2020-08-27 02:48:56
雪音 @yukine_lshunc

ジュプトルに関連する物で主人公の元に残っている物…ジュプトルからの置き手紙と、時の歯車を入れてた袋(アニメ)ぐらいかな?

2020-08-27 02:52:01
雪音 @yukine_lshunc

過去の世界でギルドの依頼をこなしつつ未来世界を立て直すジュプトルの手伝いをするために過去と未来を都合よく頻繁に行き来するポケモンレンジャーみたいな世界を中学生の自分が想像してたけどそれだと主パ永遠に進化できないな。 あとここまで都合が良すぎるのもあんま好きじゃない

2020-08-27 03:02:29
ニンジュ @yono_nushijyupu

ジュプ主、たしかにほんぺラスト世界考えるとワア……てなっちゃうけどでも確かに過去には幸せな日々があったはずなんだよ。あったという事実だけで尊いんだよ。暗黒の中にいながら確かに幸せだった日々を無限に妄想してれば大丈夫ずっと幸せだよいいCPだよ(ぐるぐる)

2020-08-27 03:07:16
ニンジュ @yono_nushijyupu

公式で「オレはおまえにあえてしあわせだった」って台詞があるんだから優勝に決まっとるやろ(過激派)

2020-08-27 03:10:46
ニンジュ @yono_nushijyupu

主人公は記憶を取り戻すために星の洞窟へ向かい、見事ジラーチを起こすことに成功しました。ジラーチは、僕の力があれば、記憶を取り戻すことも、ジュプトルと会うことだって叶えてあげられると言います。ただし、とジラーチは付け加えました。「僕が叶えられる願いは一つだけ」君は、どちらを選ぶ?

2020-08-27 04:06:27
ニンジュ @yono_nushijyupu

まとめを更新しました。「単発ポケダンツツイ」 min.togetter.com/00UtI6p

2020-08-27 13:42:25
みずしま @shippo_bunbn

主人公実質別人問題が深刻すぎる

2020-08-27 15:20:03
みずしま @shippo_bunbn

記憶なくして姿も変わって、共有できるものが何もない... 人間だったころの主人公とポケモンになったあとの主人公を繋ぐもの、時空の叫びくらいしかないじゃん つら

2020-08-27 15:21:15
みずしま @shippo_bunbn

いやでもまだわからん 仕草とか好きな色とか言葉の選び方とか物の考え方とか、そういうところは変わってないのかもしれないし...

2020-08-27 15:24:28
みずしま @shippo_bunbn

まあジュプトルさんは姿も変わって記憶なくなっても主人公は主人公って言ってたからジュプトルさんにとってはそうなのかもなあ

2020-08-27 15:34:20
みずしま @shippo_bunbn

まあ気を使ってる可能性もあるけど

2020-08-27 15:34:50
みずしま @shippo_bunbn

星の洞窟へ行くジュプトルの話書きます 自分のことは自分で救うんや

2020-08-27 20:10:56
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