「パートナーとの再会」から始まる「本編後のジュプトル」「ギルドのユニバーサルデザイン」「ニンゲン再構築」の話。他雑談。 参加者は竜田、ニンジュさん、みずしまさん、ちぇりこさん、雪音さん。 [キーワード] 再会、ジュプトルの幸せ、ポケダンのグッズ、ギルドの階段、水中文明、ポケ界のユニバーサルデザイン、ペラップの完コピ、カプの者フィルター、シュレーディンガーの主人公、神頼み(ジラーチ)、主人公実質別人問題
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竜田もち @quatrefolium517

※今回のTLは発言してる方の半分以上がジュプ主界隈です。 pic.twitter.com/NrcE8vyzz1

2020-08-28 08:09:42
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竜田もち @quatrefolium517

よく考えずとも「今回も」だったな……

2020-08-28 08:10:58
ニンジュ @yono_nushijyupu

探検隊のリボンにrebornの意味があったらどうする? わたしは泣く(主人公…………涙になるので)

2020-08-23 08:33:48
ニンジュ @yono_nushijyupu

最初実感ゼロすぎてぼんやりしててそこは海岸で出会った日とおんなじなんだけどそのあとに来る感情がエッポケモン⁉️の驚愕じゃなくて安堵なのが再演でありつつもやはり二幕目でアヤ^~てなるよね(何?) 音もなく涙を流し続けて欲しい 表情より先に出る涙が“好き”なので

2020-08-24 23:57:08
ニンジュ @yono_nushijyupu

再演概念が好きすぎるので再演だ~‼️ドコドコドコドコ‼️みたいになる 探検隊って二度目の出会いがテーマなとこあるからね(そうかな……そうかも……)

2020-08-24 23:58:56
みずしま @shippo_bunbn

いつも冷静な探主がパートナーと再会し、感極まって涙が溢れるのめっちゃいいと思いませんか???

2020-08-24 23:59:56
ニンジュ @yono_nushijyupu

二度目の出会いであり、過去をなぞる旅なんだよなあ~~~~~~~~~~~~~~~~

2020-08-25 00:00:08
みずしま @shippo_bunbn

パートナーほど号泣って感じじゃなくても、ぽろぽろ落ちる涙が止まらない探主...

2020-08-25 00:02:00
ニンジュ @yono_nushijyupu

主人公たちが『初めて』ジュプトルに出会ったのって流砂の洞窟の湖前な訳だけど、主人公がパートナーに出会ったのも“砂”浜な訳で、ア^~てなりませんか?なる(こじつけ)

2020-08-25 00:03:06
ニンジュ @yono_nushijyupu

今適当に思い付いたことではあるけど意外といい感じかもしれん 流砂の洞窟の湖前、外見ほぼ海だからそういうことってワケ。(?)

2020-08-25 00:04:21
ニンジュ @yono_nushijyupu

パートナー“だった”ジュプトル好きだ……にすぐ話を変えてしまいます 持病なので すいません

2020-08-25 00:04:54
ニンジュ @yono_nushijyupu

主人公とパートナーの関係を見ながら、『おそらく存在していただろう』主人公と“パートナーだった”ジュプトルの関係を想像して無限に苦しんで遊んどるから そういうアカウントです

2020-08-25 00:08:53
ちぇり@おだやか @sakura_cheriko

ニンゲン界には「目からハイドロポンプ」という言い回しがありますが、「水タイプのポケモンが号泣した場合、涙の量は、他タイプのポケモンより多いのか」について脳内審議に入っています

2020-08-25 00:11:28
ニンジュ @yono_nushijyupu

ジュプ主ってほんぺを考えれば考えるほど『共にいる』という意味での幸せって存在しないしさよならだけがぼくらの愛だなんだよな~~~…………………

2020-08-25 00:12:21
ニンジュ @yono_nushijyupu

でもさ~~~~~一緒にいなくたって一緒に最期まで生きられたらそれでよかったんだよなほんとはな~~~~でもさ~~~それもさ、叶わなくてさ あの世界で唯一確かだったはずの記憶の積み重ねすら主人公にはもうなくってさ~……そんな……そんなのってある?(あるんだよな~これが)

2020-08-25 00:16:53
ニンジュ @yono_nushijyupu

だって時の流れることのない世界で蓄積していくものって記憶くらいしかないのにそれが主人公にはないんだよ どうしてそんなひどいことを……涙涙涙

2020-08-25 00:18:40
ニンジュ @yono_nushijyupu

推しカプ発作起きまくりだね そういう日もあります

2020-08-25 00:19:07
ニンジュ @yono_nushijyupu

主人公の中でジュプトルって一度死んでるみたいなものだし惨すぎるよ それでも『お前はお前だ』とか言えてしまうジュプトルはもっと悲惨というか……憐れというか……可哀想というよりグロテスク……なんか……何?

2020-08-25 00:23:11
ニンジュ @yono_nushijyupu

どのような姿であれまた会えてよかったというのは本心だろうし、だからこそしんどいよ こんなにも深い“愛”が描かれているのにひとつとして分かりやすい幸せが与えられない組み合わせとかあるんだ。(あります。)

2020-08-25 00:27:24
ニンジュ @yono_nushijyupu

ジュプ主を主人公と“かつての”パートナーとして見たとき、何か共にいられる訳でもなければ主人公の記憶の中にかつてのジュプトルとの思い出はないし、全然救いないけど……になるくせに唯一掲げた目標である『世界に光を取り戻す』だけは美しすぎるくらい完璧に行われてるから大団円に見えて辛いよ~涙

2020-08-25 00:33:59
ニンジュ @yono_nushijyupu

大団円に見えて、というか大団円だよ オタク俺の感情がメチャメチャになってるだけで……

2020-08-25 00:36:16
ニンジュ @yono_nushijyupu

主人公とパートナーが離れる!ってなったらヱ!?やだやだやだやだ離れないで涙ってなるじゃん 同じ感情をジュプ主に抱いておる そういうこと

2020-08-25 00:38:03
ニンジュ @yono_nushijyupu

主人公の幸せはわからんけどさ ジュプトルはとにかく世界に光が戻ったこと誰よりも喜んでるだろうし 別に幸せじゃないわけないだろうけど 主人公がいなくなって幸せにはなれるんだろうけど でもジュプトルって主人公のことを想って心を強く持ってきたところあるから おつらいね おつらいよ

2020-08-25 00:43:42
ニンジュ @yono_nushijyupu

きっと主人公は生きてるんだ、だからまた再会できるんだ、ってあんな事故に遭ってもなお思い続けてたジュプトルが、確実に『もう会えない』、しかし『生きているだろうことは分かる』状況の中死ぬまでいつづけなきゃいけないんだ そんな……

2020-08-25 00:50:01
ニンジュ @yono_nushijyupu

ここまで言ってるのに二次創作ですらジュプ主を出会わせる気がないんだこの人……になってきた そうなんよな 不思議なことに……

2020-08-25 00:51:41
ニンジュ @yono_nushijyupu

主人公がポケモンになってしまうところはともかくとして、主人公の記憶がなくなっていたことが一番の打撃だと思うし、それをもたらしたのはダークライではあるんだけどその事実を知ることはないだろうからジュプトルは永遠にその事について自責の念をですね……

2020-08-25 00:56:29
ニンジュ @yono_nushijyupu

ダークライ、主人公たちの手によって同じ目に遭わされてるの好きだ なんの償いにもならないけど(突き放し)

2020-08-25 00:58:57
ニンジュ @yono_nushijyupu

ジュプトルにとって主人公がいないとわかりきった世界で生きてくのって辛いんじゃないかな~と思っておるんですが、彼女の終の瞬間をこちらから観測することがない、という意味ではある意味幸せなんかなあ、とも思いました そうか?

2020-08-25 01:03:33
ニンジュ @yono_nushijyupu

彼女が生きてるか死んでるかなんてこちらからわかりっこないから、生きてることにし続けることもできるしそれならいつまでだって想像の中の主人公にすがり続けられるね は?ジュプトルはそんなことしない いや……するかも……

2020-08-25 01:06:09
みずしま @shippo_bunbn

『ジュプトルが、消えた。忽然と姿を消した英雄に騒然とする未来世界で、ヨノワールとセレビィがその足取りを追う。ジュプトルの足取りは、とあるダンジョンに向かったという証言を最後に途切れている——そのダンジョンの名は、「ほしのどうくつ」』 みたいな話読みたい

2020-08-25 08:16:34
みずしま @shippo_bunbn

何でも叶えてくれるジラーチの前に辿り着いたとき、ジュプトルは何を願うんだと思いますか?

2020-08-25 08:33:21
みずしま @shippo_bunbn

とか言いつつ自分は解釈固まってません

2020-08-25 08:36:49
みずしま @shippo_bunbn

でもジュプトルさんが闇堕ちするのは解釈違いなので、復活した未来世界やそこに至るまでの過程を否定して欲しくはないというアレ

2020-08-25 08:40:12
みずしま @shippo_bunbn

ていうか、ジラーチに願えば主パに会うとかできるのかな? ジラーチにも叶えられない願い事はあるのだろうか

2020-08-25 08:41:05
みずしま @shippo_bunbn

わからん もう何もわからない ジュプトルさん自分の幸せを度外視するのに慣れてるから、自分のために何かを求めたり願ったりできなさそう

2020-08-25 08:44:58
みずしま @shippo_bunbn

主パと未来組だけじゃなくてギルメンやSEに出てくる皆さんの解釈も深めたい

2020-08-25 09:39:37
ちぇり@おだやか @sakura_cheriko

探検隊の主人公さん、できることなら記憶を取り戻して、そんでもってジュプトルさんと再会してほしい… ハピエン厨だから…このままだと心が痛いんだよ…友情よ報われてくれ…

2020-08-25 09:55:24
みずしま @shippo_bunbn

そういえば、主人公は未来から来た、すなわち幻の大地からきたってことじゃん? つまり主人公の冒険は幻の大地に始まり幻の大地で終わるってことじゃないですか...

2020-08-25 11:07:07
竜田もち @quatrefolium517

きみは あいかわらず せっかちだなあ pic.twitter.com/B7nR0f6Uxn

2020-08-25 18:28:48
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竜田もち @quatrefolium517

思いついたまま描いたが世界線が謎すぎるな?

2020-08-25 18:31:40
みずしま @shippo_bunbn

えーん最高...>rt 優しい世界...

2020-08-25 20:54:50
ニンジュ @yono_nushijyupu

絶対幸せ世界線なんだけどジュプトルが最期に見る幻か……みたいな感想になっちゃったよ 悔い改めて

2020-08-25 21:21:49
雪音@低浮上 @yukine_lshunc

歴史を変えようと動いた者って、その後周りからどう見られるんだろう? 歴史を変えることを望んでいたのは、"心が闇に染まらなかった者たち"なので、歴史が変わって心が闇から解放されたポケモンの一部が、自分たちを消滅させてでも歴史を変えようとした者に対して恐怖やら怒りやらを覚えたり、さ…

2020-08-25 19:18:51
雪音@低浮上 @yukine_lshunc

主パが過去セレビィに頼むでもジラーチにお願いするでも時空のオーブを使ってタイムスリップするでも、 ジュプトルから会いに来るでも超主パ経由で会うでもなんでもいいからジュプトルと再開してほしい派

2020-08-25 19:23:40
雪音@低浮上 @yukine_lshunc

正直に言うと運命の塔チャレンジすらしたことないけど時空のオーブでタイムスリップできるなら死ぬ気でやる。主人公(ポッチャマ)で。

2020-08-25 19:34:41
雪音@低浮上 @yukine_lshunc

時空のオーブって結局なんですか??

2020-08-25 19:35:04
雪音@低浮上 @yukine_lshunc

ジュプトルの立場からしたら主人公が記憶を取り戻したらそりゃ内心嬉しいと思うんだけど、主人公にとっての幸せを考えるとどうなんだろ?

2020-08-25 19:54:55
雪音@低浮上 @yukine_lshunc

再会できるなら記憶戻って昔のこととかいろいろ話してもいいし、戻らなかったとしても忘れてしまったならまた1から思い出を作っていけばいい(どっかで聞いたような台詞…)とかなればいいと思う 二度と会えないエンドで思い出してしまったら幸せなのかわからない…。つらいのは確かだと思う

2020-08-25 19:55:35
みずしま @shippo_bunbn

私の主パとジュプトルはもう会えないよ派だけど、再会できる世界線もどこかにあるかもしれない

2020-08-25 20:59:49
みずしま @shippo_bunbn

自分の望みと向き合うジュプトルが見たい

2020-08-25 21:48:24
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