「積雪量」から始まる「本編の期間」「時系列」「ダークマターと氷触体」「マグナ主以外の主人公」の話。他雑談。 参加者は竜田、ゆっちゃまさん、みずしまさん、ちぇりこさん、雪音さん、高田和弥さん、スバルさん、あんこモチさん、草猫さん、きあさん、ioncrystalさん、Kenさん。 [キーワード] レジギガス、積雪量・降水量、水、本編の期間、時系列、プクリン、エーヘェー、ダークマターと氷触体、デオキシス・UB、ポケモンの定義、ニンゲンの時空の歪み、マグナ主以外の主人公、アンソロ
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草猫🍚 @kusanekononbiri

なあに......探検隊の時間軸のおはなし......?(凍ってたのが溶けてる)

2021-01-07 21:26:22
草猫🍚 @kusanekononbiri

氷触体はダマタちゃんの現代verかつ変異版みたいな感じで見てたんだけど元となってる負の感情が違うってのはなるほどなぁとなる

2021-01-07 21:28:45
草猫🍚 @kusanekononbiri

古代の負の感情のメイン →憎しみだったりと比較的どストレート 現代の負の感情のメイン →失望、我田引水、他者への不信感という複雑なもの(文明をある程度まで築く必要がある、発展させてる間は必死だからあんまりないと思う) ポケモン世界の文明の発達によるポケモン達の変化が見て取れる気がする

2021-01-07 21:33:40
草猫🍚 @kusanekononbiri

といっても憎しみがないわけじゃなくて、現代はストレートなものと複雑なものの2つが存在するようになっちゃったもんだからダマタちゃんもしっかり復活できたんだろうなって ダマタちゃん復活には憎しみ等の負の感情も不可欠だし twitter.com/kusanekononbir…

2021-01-07 21:35:35
ion @ionization6

定期的に言うがマグナ以外未履修なのでこれ(未来世界の処刑場とか)初めて知った 超はなんとなくハイテクだなあというのは言われて思った twitter.com/poun_tokotoko/…

2021-01-07 21:36:48
ぽうん @poun_tokotoko

建築物の造りからすると超は文明的には未来世界と大差ない感じよね 自然の形や素材を活かしつつ、装飾的な模様を入れたりもできるし

2021-01-07 21:07:18
ion @ionization6

暗黒時代(上手いことを言ったつもりの顔をしている)のイメージだったが、"未来"なりにあの世界にも技術の革新(変化)があったと思うと…

2021-01-07 21:39:40
ion @ionization6

鳥やハムスターが鳥やハムスターの顔した巣を建てるようなものの、救助隊主人公基地~マグナスワンナ?のセンスについては知らね

2021-01-07 21:41:04
ion @ionization6

でもモグラが両性具有なのもここ一週間で知ったし似た生態の生物がいても全く不思議ではない

2021-01-07 21:42:01
ion @ionization6

超、いくらでも深読みが出来るんだなってのがここ最近の知見。

2021-01-07 21:42:56
ion @ionization6

暗黒化がなくてもあの世界の技術水準には達しますよ的な

2021-01-07 21:44:54
みずしま @shippo_bunbn

氷触体で世界が滅んでも次があるけど、ダークマターで世界が滅んだらほんとにおしまいなのも違うとこ

2021-01-07 21:56:46
みずしま @shippo_bunbn

氷触体による滅び、少しずつ気温が下がっていって氷河期みたいになって既存の生物が絶滅する→負の意識を抱くものがいなくなる(命の声も消滅)→雪解けを迎えて新世界爆誕、みたいなかんじなのかなあ

2021-01-07 21:59:06
きあ @kir025

(フォローありがとうございます)

2021-01-07 22:00:20
みくるべ💐 @mkrb_2290

(こちらこそフォロありでした!)

2021-01-07 22:01:48
ちぇり @sakura_cheriko

氷触体 ・負の「意識」 ・喋らない→和解不可能。多分モノ ・近づいたポケモンに影響し呼吸困難に ・ポケモンたちの意識次第で力が変わる 黒飴 ・負の「感情」 ・会話可能。意志や感情があるので和解も可能 ・ポケモンや植物に取り憑き、近くのものを石化させる ・星の並びによって力が変わる

2021-01-07 22:01:48
みずしま @shippo_bunbn

有識者のまとめだ!!ありがとうございます!!!>rt

2021-01-07 22:06:56
みくるべ💐 @mkrb_2290

別垢でふぉよーはしていたのですけど、考察談義になったときにこっちでもツイ追いたい〜!ってなり

2021-01-07 22:02:36
スバル @pokesubaru

超ダンのダークマターの略称が界隈内で「黒飴」で定着してるの最初見たとき超笑ったし今でも面白い

2021-01-07 22:04:49
きあ @kir025

こちらも最近よく考察談議で拝見していたので、フォローしたほうがよさそうかと思案していたところでした よろしくお願いします!

2021-01-07 22:06:11
みくるべ💐 @mkrb_2290

超ダン、エキスパンションパスみたいな感じで古代のストーリー追加してほしい。あんだけの出来事あったらストーリーできるでしょ見たい、剣盾とかみたく主の見た目いじれるようにしたら自宅っ子にも当てはめやすいじゃん

2021-01-07 22:06:39
雪音 @yukine_lshunc

黒飴さん本名で呼ばれることのが少ない気がする(笑)

2021-01-07 22:08:59
竜田もち @quatrefolium517

(繋がってなかったのかという驚き)

2021-01-07 22:09:13
みみこぴのゆっちゃま @musepokeyuchama

マグナのラスボス戦1stは、氷を意識した感じのシンセサウンドとオケサウンドの中にいきなりノコギリ波系のサウンドが入ってきたと思ったらその直後に猛吹雪のような弦楽器の連符の嵐…透明感と冷たさと苛烈さが表現された感じよね

2021-01-07 22:09:56
みくるべ💐 @mkrb_2290

あれストーリーの後味はすっきりならないし、やり込み要素作りづらいと思うから、新作では出しづらいかもなんだけど 追加コンテンツならいけるやろと信じているしある日突然その告知降ってくる幻覚を見ている

2021-01-07 22:10:42
みずしま @shippo_bunbn

ミネズミが「世界はある日突然滅びるわけではないんじゃないか?氷触体の近くから少しずつ広がっていくんじゃないか?」みたいな事を言っていたから……あれは根拠がないけど、もし事実だったら面白いなと思う

2021-01-07 22:10:55
みくるべ💐 @mkrb_2290

氷ちゃんの方が心が冷えていく感じで、お菓子ちゃんは煮えたぎるような感じかなー

2021-01-07 22:12:38
みずしま @shippo_bunbn

そしてその場合、旧世界の生物の死骸が養分となって次なる生命の源になる……とかだと興奮する

2021-01-07 22:13:36
みくるべ💐 @mkrb_2290

ってわけたら、ここまで喋られてたフリージオと失敗作料理ちゃんの違いが結構すっきり自分の中でまとまってくれたから今後この解釈で行こう

2021-01-07 22:13:44
みみこぴのゆっちゃま @musepokeyuchama

超ダンのラスボス戦1stは、ほぼ終始一貫して下降していく曲なのよね 下降しながらも、不安や焦燥感(←これも負の感情)を煽り立てていく曲調…

2021-01-07 22:13:49
竜田もち @quatrefolium517

負の「意識」「感情」でできてる、意識≒意志としたら負の知識で生まれたナニカもあったら面白いなー!それこそ負の知識の淘汰の結果がともだちエリアの発電所だとか……

2021-01-07 22:14:28
みくるべ💐 @mkrb_2290

ブラックキャンディさんはまぁネタバレ防止とかあるんで……(´・ω・`)(今更すぎる)

2021-01-07 22:14:48
みみこぴのゆっちゃま @musepokeyuchama

個人的に曲として好きなのはマグナの方だけど、シチュエーションに合ってるのは超の方かなーと思う

2021-01-07 22:15:24
みくるべ💐 @mkrb_2290

ブラックキャンディすごく魔法少女みたいな字面になるじゃん

2021-01-07 22:15:34
みくるべ💐 @mkrb_2290

バッドエンドだからゲーム化されてないだけで一度世界の破滅を迎えている、そこでニンゲンは消えてしまった、そんなポケダン世界でもぼくは好きだよ

2021-01-07 22:17:20
竜田もち @quatrefolium517

ニンゲンがいすぎると時空が歪む?みたいなことをサザが言ってたけどマグナの状況結構やばかったのでは?光の玉複数あったよな……

2021-01-07 22:21:13
みずしま @shippo_bunbn

(フォローありがとうございます)

2021-01-07 22:23:32
きあ @kir025

(最近ポケダン考察でよく見かけている方々をフォローさせていただきました)

2021-01-07 22:24:27
きあ @kir025

(こちらこそフォロバありがとうございます)

2021-01-07 22:25:09
みずしま @shippo_bunbn

曰く「ずっといると世界に歪みが出る」そうなので、数より期間の方が問題の可能性がありますね……

2021-01-07 22:25:10
みくるべ💐 @mkrb_2290

世界を救うためにはニンゲンを呼ぶ必要がありつつ、ニンゲンを呼ぶと世界のバランスが崩れる?(救とマグナもかな) マグナに関しては救うことを反対する派閥もいた、向こうからしたら余計なバランス破壊を起こされるようなもんだった……うーん複雑

2021-01-07 22:27:08
竜田もち @quatrefolium517

数よりも期間が問題なのか……?他の作品にも連なるなら割と本編短めなのかな(ゲンガーどれくらい前からいたのだろう)

2021-01-07 22:27:22
みくるべ💐 @mkrb_2290

ニンゲン、元々はあの世界で普通に生きていたと思われるのに、今はほんの数人とか数年とか?来ただけでバランスが〜ってなるの不憫というかなんというか ニンゲンがダメというより、他の世界からの生き物がだめなだけかもしれないけど

2021-01-07 22:29:13
みずしま @shippo_bunbn

「ずっと」がどのくらいなのかも謎だけど…

2021-01-07 22:29:49
竜田もち @quatrefolium517

数×時間なのかも?「道のり=速さ×時間」みたいな感じで「世界の定義が改変される程度=ニンゲンの数×過ごした時間」

2021-01-07 22:30:21
みくるべ💐 @mkrb_2290

探検隊で主がずーっと未来にいたせいでより歪んでいく未来!?!??と考え、 時止まってるしこれ以上歪みようがないのかもなって真顔の休符を挟んでからにこにこし始めるぼく

2021-01-07 22:31:32
竜田もち @quatrefolium517

他の世界からの生物がよろしくないならUBアウトでは!?次回はUBが現れたために不安定になった世界を救う物語か……

2021-01-07 22:31:39
みずしま @shippo_bunbn

命の声の化身の言う「ずっと」だから、我々や現地のポケモンの基準及び感覚とはズレがあるのかもしれないなー、ということです

2021-01-07 22:31:55
みくるべ💐 @mkrb_2290

歪もうにも動かないし……とかなって、本来あんまり世界にとってはよくないニンゲンを「もういいよ……好きにしぃ……」って感じでほっとく世界か〜〜〜〜ふうん??

2021-01-07 22:32:42
竜田もち @quatrefolium517

むしろ止まった世界を歪めてでも動かすために呼ばれた探検主という可能性……歪みを大きくするためにヒトの姿のままできたのかも

2021-01-07 22:35:05
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