K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
リンク限定
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
月二回目見てきました！！！ やっぱり伯仲出番少ないのに半分くらい山姥切の話されてるみたいに感じてこわい！！！こわくないけど！！ 具体的には髭切とか鬼丸の名前の話とか刀工の見た目の水心子とか（※山姥切国広は刀工モチーフ）虎徹問題のとことかです あと古備前も伯仲と同じく海にいたの吹いた
2022-07-24 20:38:17
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
月でアルバム作ってるけど「回想」ってああいう感じのなにかなんだろうなと思っちゃったな。 さにわはあれを作る側じゃなくて「見せられる側」
2022-07-24 21:00:03多重解釈の話と山姥の話
※前回最終回と言ったまとめに後半を追加する作業をしていました
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
だからここまで！あとは各自お気に召すまま！と思って終わりって言ってるのに「でもこれは紹介したいよ～」っていうのがあとからあとから
2022-07-24 13:48:16※二次創作的な意味で
すな
@sunameri2015
@kreitomuso 問題は深層に行ける解釈と表層で終わる解釈があって、深層に行ける方の解釈を発見する難易度が高すぎることですね……
2022-07-24 18:56:25
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
この路線で行くと「名は俺たちの物語の一つでしかない」は「俺はお前を斬って山姥切になる気はない」とかになるかな。「分かったこと」は「俺はお前を斬らなくたって『山姥切』なんだ」とか そうかもしれない、本当は俺がお前に斬られるべきなのかもな、とか？
2022-07-24 22:08:29
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
わかったこと、「長義は俺を名実ともに「山姥切」にしようとしてその身を差し出そうとする、そのために「山姥切」の認識を必要としてた」のほうかな なんでそうなった？俺が自分を山姥切の写しだと思ってたから？だけどお前は本作だろって言うのは山姥切長義の否定にならないか？まだ考えてる
2022-07-24 22:18:41
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
「俺こそが長義」が打った本歌山姥切のは「本作長義」を隠し持ってるでいいと思うんだけど（軽装は本作っぽいし）、国広に向き合うと「山姥切(長義)」にしかなれないので、国広は本作長義がいることに気づけない…と私は思ってるんだけど、これやろうと思えば「本丸の仲間から掴める」はずなんだよな～
2022-07-24 22:26:47
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
ただその「本丸の仲間から掴める」は回想の効果範囲外なので「それぞれの本丸の特殊事情」に入ってしまう感じもする それこそ花丸みたいな特殊個体ルート だからやっぱり国広は「俺はどうやったら本作長義に会えるんだ…！？」って考えてても不思議はない気がするんだ…
2022-07-24 22:28:32
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
あ～でも、あの本作長義に会えるのは「さにわだけ」なのか。戦闘時の破壊ボイスもだし、それこそ「山姥切と認識されるべきは俺」があるから刀剣男士には山姥切長義。よそから情報掴もうとするとさにわ一択か。
2022-07-24 23:22:03
メモ現実
@gdgdiunzyaneeee
能の山姥の見どころ読んでると これをはくちゅ〜周りでやりたかったのかな…みたいな言葉のオンパレードでびっくりした 見覚えあるなぁ the-noh.com/jp/plays/data/…
2022-07-24 23:00:49
メモ現実
@gdgdiunzyaneeee
やまんばぎりの銘を打たれているくにひろの打たれた時代という舞台設定、ほんかとうつしという対比で織り成す印象的なストーリー構成、深遠な仏教哲学を組み込んだ難解な内容など、さまざまな要素が絡み合った、緊張感に満ち満ちた傑作です。 …………
2022-07-24 23:03:21
メモ現実
@gdgdiunzyaneeee
やまんばののろいとは一体なんなのか。だれもあったことの無いやまんばとは…？ これちょ〜ぎくんも切った記憶もちゃんとなさそうやね……
2022-07-24 23:05:54
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
いやまあでも改めて思い浮かべてみたけど、くにひろきわめが難解すぎる……ちょうぎが難解だと思ってたけどくにひろきわめが難解……修行の手紙が罠とか言われるはずだよ……（今納得した）
2022-07-24 23:39:37
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
くにひろきわめ「くにひろだいいちのけっさく」として見たときに単体ではわりとすとんと落ちてくるんだけど、「やまんばぎり」がからむととたんにわけわからなくなるからな、そのからくりは「記述できない伝説」で解かれたけど
2022-07-24 23:42:03
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
私これすごい頑張ってたなと今見ると思う「人の伝説を豪快に…跳ね除けたのか全部背負ったのか分からん器用な突破の仕方をしてしまった」の解釈 まさかの後者で正解でした twitter.com/kreitomuso/sta…
2022-07-24 23:45:51
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
分からん…写しくんが人の伝説を豪快に…跳ね除けたのか全部背負ったのか分からん器用な突破の仕方をしてしまったので、本歌さんは人の思いに応えようルートはあるかもしれない…持てる者こそ与えなくては…山姥切の…物語を…
2022-06-14 12:25:26
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
「伝説がお前のものになってるならそれでいいよ、俺を斬ってお前が山姥切になればいい」の長義と「ひっそりと語られる伝説のすべてを受け止めると決めたから、お前に降りられたら困るんだ。だけど、そのまま本作を取り戻してもらうにはどうしたらいい？」をまだ考えている国広極かもしれない
2022-07-24 23:52:56
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
呪いに気づいた系の解釈はこの辺 twitter.com/kreitomuso/sta…
2022-07-25 00:02:07
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
写しと山姥切は自分を形作る要素としては二の次。そう思って帰ってきて向き合った本歌は「山姥を斬って呪われた山姥切」で自分を偽物と呼んでくるけど、既に振り切った物語なのでその物語には乗れない。「俺たち」には、名よりも大切な物語があるのではないか…。 と今は読んでるけどなんもわからん
2022-06-12 17:19:41
すな
@sunameri2015
@kreitomuso あれなんすよねー、山姥切長義が「山姥切と認識されるべきは俺だ」で「本歌ー写しを思い出せ」してるのに対して、山姥切国広が「名は俺たちの物語の〜もっと大事なことがあるのだと思う」で、「本作長義ー山姥切国広ラインの本歌ー写しが本来の俺たちのありようでは？」って問い返し返してますよねこれ
2022-07-25 00:13:56
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
@sunameri2015 あると思います。そっち見えてなかったんですけど、これ国広は全部回想56の写しなんじゃないかって気がするんですよね。 twitter.com/kreitomuso/sta…
2022-07-25 06:43:54
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
ちょうぎくんへの国広極の強引さこれかな…という気もするな…回想の「また話をしよう」は「教えてあげようと思っただけ」の写し（反転）だし…「あくまでも訓練だ」は「実践さながらの訓練って大事だろう？」の写し(反転)だし… 全部「山姥切の写し(本物)」をしている…？ twitter.com/kreitomuso/sta…
2022-07-18 21:51:32
すな
@sunameri2015
@kreitomuso 極国広も、長義に対する態度と近似で審神者に対する態度が地味に違うんですよね。長義に対する態度が少し性格悪い感じなのは、本作の方の元々の性格の悪さ（w）を故意に写してるせいなんでしょうね……
2022-07-25 06:49:23
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
だからこれか？？？ twitter.com/kreitomuso/sta…
2022-07-25 06:45:57
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
あーでも写しの立場、鏡側から逆に本歌を演じることだってできるよな。「山姥切の写し」として鏡を覗いて「山姥切」＝自分を見つめて「長義の写し」の自分を見失った国広の「山姥切」に長義が入って写しの自分を思い出させて、山姥切になった長義に本歌取りで本歌の姿を見せる、みたいなのもできるか？
2022-07-19 06:44:03
すな
@sunameri2015
こんくらいほったらあとは止めて公式の解答待ったほうがよさそうですね。多分今年中には解答くるので、それが来たらまた……また渦に……戻れば………
2022-07-25 07:03:55