「人でなしの言い換え」から始まる「人の付く言葉」「動物の入った慣用句」「言い換え問題」の話。他雑談。 参加者は竜田、ニンジュさん、どむさん、FOMAさん、みずしまさん、ちぇりこさん、きあさん、スバルさん、みくるべさん。 [キーワード] 人でなし、番人、ポケダン言い換え問題、人相、大人、人差し指、慣用句、人質、犯人、蛇足
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ニンジュ @yono_nushijyupu

立て籠っています!なら容疑者、立て籠っている!ならヤツで言い換える(何?)

2020-09-05 22:47:53
竜田もち @quatrefolium517

アイツ!関係ないポケモンも巻き込んで建物に閉じこもってる! twitter.com/yono_nushijyup…

2020-09-05 22:49:15
ニンジュ @yono_nushijyupu

人質、確かに言い換え困りゅ~~~ 犯人は人質と共に建物内に立て籠っています! 綺麗に言い換え、難しい

2020-09-05 22:44:34
みずしま @shippo_bunbn

容疑者ハ ソノ場ノぽけもん達を脅迫シテ 立テ籠モッテイル! ジバコイル保安官風 twitter.com/yono_nushijyup…

2020-09-05 22:55:35
みずしま @shippo_bunbn

人質の言い換え難しいですね

2020-09-05 22:56:08
スバル @pokesubaru

英語の場合語源から大幅に形が変わってパッと見では分からないこともあるけど、自分の拙い英語知識によると少なくとも"adult"の語源は「"old"に向かう(ad)」みたいな感じで人要素は無かったはず つまり英語ならポケダン語翻訳は普通に可能()

2020-09-05 22:50:21
ちぇり @sakura_cheriko

おたずねもの…は犯人…?容疑者…?指名手配犯…?? そういえば石化事件の犯人は…とか言っていたような…人じゃ…ないやん…!!

2020-09-05 22:50:39
FOMA @FOMA_ug_px

いっそ英語でポケダン小説書いてしまえば楽かもな。"human"とか"man"とか使わなくても表現できる幅大きいし。なお読み書きに必要な語学力を手に入れる方が難しい模様

2020-09-05 22:53:25
ニンジュ @yono_nushijyupu

人質な~ 「容疑者は○○(店名)に立て籠っており、警察が交渉を続けています。現場には数匹の利用客が取り残されているとの情報もあり……」 ってとこまで書いて完全に原文見失った

2020-09-05 22:53:37
みくるべ💐 @mkrb_2290

ポケモンの言葉をプレイヤーたる私たちにわかるように翻訳してるイメージだから人を普通に使ってしまう…… ゲーム(ひらがな)ならまだしも漢字使うと目立ってしまうね

2020-09-05 22:54:53
みくるべ💐 @mkrb_2290

大人は おとな ってひらがなで通用するけど 人質……

2020-09-05 22:55:21
みくるべ💐 @mkrb_2290

あの人、的なのを あのヒト とカタカナ表記してるのは、こちらの日常的に言語としても違和感なく、でも人らしくないというか(?) 上手いなーとは思ったことある

2020-09-05 22:57:03
ニンジュ @yono_nushijyupu

主人公目線だから全部“人”に訳されてそうなってんかな~とか色々考えたりはできるし公式に対してはそれで納得するけど 自分で書くときは 嫌なんよな……(もちもの:こだわりめがね)

2020-09-05 22:58:37
竜田もち @quatrefolium517

今回はこの上のツイートへの反応でまとめます!まとめてもいいヨって方は「ポケダン言い換え〜」のツイートにいいねお願いします!ff外でも大歓迎です!

2020-09-05 22:59:21
みくるべ💐 @mkrb_2290

アブリボンの手の平(雀の涙の言い換え)(趣味しかない)

2020-09-05 23:00:15
スバル @pokesubaru

色々考えるのは楽しいけど個人的なスタンスはこれに近いかな>RT

2020-09-05 23:00:57
みくるべ💐 @mkrb_2290

個人的には、番人のような人の入る語彙は日常的に使われているというアンサー 無人発電所などから過去にニンゲンが暮らしていたことは事実だし、その痕跡が言葉として、ポケモンだけになった今も残っているイメージ

2020-09-05 23:01:50
みくるべ💐 @mkrb_2290

ただし成人、てめーは許さん 未成年-成年にするのが道理だよなぁ??

2020-09-05 23:02:25
みくるべ💐 @mkrb_2290

今変換して思ったんだけど、ニンゲン界が成人って言うの、成年だと青年と語感も被るし示す年代も近くてややこしいから……? んなわけないな成人なんて言うんじゃねぇ祝うな(過激)

2020-09-05 23:03:40
みくるべ💐 @mkrb_2290

人数数えるときはいつも 〜名 って書く 匹は何かしっくりこなくてねぇ

2020-09-05 23:06:06
ニンジュ @yono_nushijyupu

そもそもポケモンのことばを我々人間がそのまま理解するなどできるはずもないためゲーム内テキストは翻訳されているもの(なので自作でも別に人とか使ってもいいんじゃない)、完全に𝑬𝒙𝒂𝒄𝒕𝒍𝒚なんですが pic.twitter.com/q03ESKOP0k

2020-09-05 23:08:12
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みくるべ💐 @mkrb_2290

人ではないけど、髪ってのも難しいよな たてがみや体毛で表現するとて、種族によってしまうし

2020-09-05 23:08:14
ニンジュ @yono_nushijyupu

創作してるとき常にこれだな(そうだね)

2020-09-05 23:08:53
みくるべ💐 @mkrb_2290

蛇足がな〜〜!!!!!!!!(ツタージャ推しの叫び)

2020-09-05 23:12:40
ニンジュ @yono_nushijyupu

フフ……wてなった(笑うな)

2020-09-05 23:13:30
みくるべ💐 @mkrb_2290

ツタージャ出る作品で蛇足って書いたことある気がすんだよなぁ、公開前に修正したんだっけ……もう覚えちゃねぇよ…………

2020-09-05 23:14:22
ちぇり @sakura_cheriko

オトナの言い換えが出来なかったのに消し忘れた…尻切れトンボ…あれトンボ…? という頭になってしまっている。 尻切れヤンヤンマ?グロくないですかねそれ??あれ…??

2020-09-05 23:16:14
みずしま @shippo_bunbn

考えるの楽しいけどもうそろそろ寝ねば

2020-09-05 23:19:11
みずしま @shippo_bunbn

明日じっくりTL追おう おやすみなさい💤

2020-09-05 23:19:52
みくるべ💐 @mkrb_2290

人質、とかはともかく、犯人とかなら ニン という音にニンゲンを示す「人」を当てただけとかないですかね。 もしポケモン目線で漢字を当てようとしたら、「忍」のように別の漢字が採用されたりは

2020-09-05 23:20:25
みくるべ💐 @mkrb_2290

結局、こちら側のニンゲンが読む文章としては違和感しか残らないので、ポケモンだけの世界を描くのには使えないです(セルフ論破)

2020-09-05 23:22:15
ちぇり @sakura_cheriko

私個人としては、「ポケダンシリーズの世界観が好きだから、本編で使われているものはそのままでいいんじゃね!?」派ですが、 一方でポケモンたちの世界での「原語(仮)」はどうなってるのか気になる…

2020-09-05 23:25:31
スバル @pokesubaru

種族ごとに「1羽」「1匹」みたいに違う言い方をする文化でワンリキー族みたいな人型ポケモンが「1人2人」を自称して、結果として人質みたいな言葉が生まれるとかならあり得るかも

2020-09-05 23:26:43
みくるべ💐 @mkrb_2290

未来世界で毎日、とか日課、とか日記、とか使うの皮肉よな #順調なる話の脱線

2020-09-05 23:27:00
スバル @pokesubaru

そしてそういうのって大体文化的にデリケートな問題になりそう

2020-09-05 23:28:47
どむさん @honnakaasyamann

やー、普段意識してる人の排し方がこんなに話題になって楽しかったです、おやすみなさい〜

2020-09-05 23:31:46
スバル @pokesubaru

他の地方で有名な探検家のルチャブルがギルドにやってきた! 失礼の無いように応対に当たるペラップだが「おひとり」と言ってしまったばかりに鳥ポケ族を自認するルチャブル氏が激怒!怒りを鎮めるために弟子たちがあの手この手を尽くすが…(勝手な妄想)

2020-09-05 23:31:47
ニンジュ @yono_nushijyupu

このように私は言い換えしたがり人間な訳でして、そしてもちろん今まで書いてきたものもできるだけ避けてる(つもり)(昔すぎると意識してないかも)んですが 読んでて違和感とかあるもんなんかな……て心配になってきちゃった ないと思ってるけど(どっち?)

2020-09-05 23:40:58
ニンジュ @yono_nushijyupu

主人公(未来世界ニンゲン時)視点のときは気にせず書いてるけどね‼️

2020-09-05 23:41:52
ニンジュ @yono_nushijyupu

ニンゲン時って限定したけどポケモン時も言い換えしてなかったかもな 元々がニンゲンなので

2020-09-05 23:43:18
ニンジュ @yono_nushijyupu

自然な“人”排除、目指していきたい 言われて初めてアッたしかに……使われてない……⁉️となるような 自然な文章を……

2020-09-05 23:48:29
ニンジュ @yono_nushijyupu

つまり書けという話(ソーナンス)

2020-09-05 23:48:44
ニンジュ @yono_nushijyupu

とか言ってたけど全然使ってたからファーーーーーwwwwwwwてなっちゃったな ヘッダーで(嘘やン)

2020-09-05 23:56:46
ニンジュ @yono_nushijyupu

完成したものについては仕方ない 理屈を捏ねよう 主人公に対しての評であり、主人公はニンゲンであることから彼女の視点を尊重し「他人事」という言葉を用いております。(はい。)

2020-09-05 23:57:54
ニンジュ @yono_nushijyupu

まあ気付いてないときも……ある‼️できるだけ気付いていきたい

2020-09-05 23:59:52
ニンジュ @yono_nushijyupu

いやでも最初からそう思って書いとったかもしれん 今からでもそういうことになりませんか?成します(成します?)

2020-09-06 00:04:44
ニンジュ @yono_nushijyupu

ジュプトルは主人公とよく話してたから“人”たまに使ったりしがちとかなんかそういう方向でカプに繋げていこうかな。(❓️)

2020-09-06 00:10:23
ニンジュ @yono_nushijyupu

クソ細かいカプポインツも拾えるから自分で書いた文字がやっぱり最強で最高なんだよな だから、書け

2020-09-06 00:13:52
ニンジュ @yono_nushijyupu

@ionization6 エーッ むしろ勉強になりましたわヨ✊ 個人的に「人でなし」に“人超越しすぎてて一周してつよい”みたいな意味も感じてるのでこういう場面で使ったりするんですけど わりとみんな冷酷で~みたいな意味にとる(そらそう)んだな~とかおもいました

2020-09-06 02:07:58