「人でなしの言い換え」から始まる「人の付く言葉」「動物の入った慣用句」「言い換え問題」の話。他雑談。 参加者は竜田、ニンジュさん、どむさん、FOMAさん、みずしまさん、ちぇりこさん、きあさん、スバルさん、みくるべさん。 [キーワード] 人でなし、番人、ポケダン言い換え問題、人相、大人、人差し指、慣用句、人質、犯人、蛇足
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竜田もち @quatrefolium517

「大人」は「おとな」表記にするなあ。一人前……と思ったけどこれも人が入ってるんだ……

2020-09-05 22:04:27
ニンジュ @yono_nushijyupu

成年、も大人の意味はあるけどなんか日常で使うかたさじゃないなと思ってしまいます(我が儘)

2020-09-05 22:05:17
どむさん @honnakaasyamann

人、社会的に一定の地位を認められた存在的なニュアンスで使われることがあり、その言い換えってかなり難しいんだよなぁ

2020-09-05 22:05:55
竜田もち @quatrefolium517

ひとりでできるもん……(ちがう)

2020-09-05 22:06:40
どむさん @honnakaasyamann

奥義類語時点を取り出して来て、「自立」が鍵なのでは? と

2020-09-05 22:06:56
どむさん @honnakaasyamann

指があるとも限らないので……

2020-09-05 22:07:43
竜田もち @quatrefolium517

人差し指……?小さい頃はお母さん指って呼んでたな(シリアスな空気を壊す呼び方)

2020-09-05 22:09:24
ニンジュ @yono_nushijyupu

ニンゲン主人公が突き指したパートナー「大丈夫?人差し指腫れてない?」って聞くけど痛い痛くないの前に(人差し指?????????)になって宇宙猫になる回

2020-09-05 22:10:09
どむさん @honnakaasyamann

指の本数が5本とも限らないので、そこに明確な呼び方を作るかというと……

2020-09-05 22:10:20
ニンジュ @yono_nushijyupu

まあ、パートナーが指五本のニンゲンの手に近いときしかやれませんが ヒコザルならいけるかな 適当をほざいております

2020-09-05 22:11:08
竜田もち @quatrefolium517

右手の左から、お父さん指、お母さん指、お兄さん指、お姉さん指、赤ちゃん指……

2020-09-05 22:11:46
竜田もち @quatrefolium517

ポケモン指固定されてないから1番使う指を「さし指」とか呼んでるのかも?さし指ってなんだ……

2020-09-05 22:13:11
みずしま @shippo_bunbn

人差し指の言い換え方、調べてみたけど示指とか第二指なんて言い方もあったのかー

2020-09-05 22:13:33
みずしま @shippo_bunbn

まあ指の数ちがうから、一概にこれとは言えないが

2020-09-05 22:14:08
ニンジュ @yono_nushijyupu

人、の言い換えもあるけど動物含む慣用句も言い換えしたがるので 書いてる途中で止まりがちなんだよな

2020-09-05 22:15:16
竜田もち @quatrefolium517

内側から1番指、2番指……とかにしたら違和感ないのかも?

2020-09-05 22:15:18
ニンジュ @yono_nushijyupu

分類とかで普通に○○ねこポケモンとかあるから別に良いんやろけどなんか 作りたいから……

2020-09-05 22:16:26
みずしま @shippo_bunbn

動物を使う言い換え、ポケモンに置き換えるのがむず痒くて避けがちになってしまいますね...

2020-09-05 22:18:14
ちぇり @sakura_cheriko

>RT 【「人」を使わない言い換えチャレンジ!】 人でなし →ひどい奴、サイテー、冷血、血も涙もない 番人 →守る者、守護者、見張り番 大人気 →話題、好評、うわさの 大人、成人

2020-09-05 22:19:54
ニンジュ @yono_nushijyupu

飛ぶ鳥を落とす勢い←種族名だからいいか…… 雀の涙←言い換えなきゃ(使命感)

2020-09-05 22:20:04
竜田もち @quatrefolium517

ニャースピカチュウを噛むって意味変わってくるな……(窮鼠猫を噛む)

2020-09-05 22:20:25
竜田もち @quatrefolium517

逆だわピカチュウぎニャース噛むんだ

2020-09-05 22:21:03
竜田もち @quatrefolium517

オニスズメの涙もスバメの涙もどっちも好きだけど雀みたいにしとしと泣くイメージではない

2020-09-05 22:22:32
ニンジュ @yono_nushijyupu

名ピカみたいにポケモン関連の言葉自然に織り込みたいね

2020-09-05 22:24:13
竜田もち @quatrefolium517

おとなになる儀式的なモノありそう

2020-09-05 22:30:46
スバル @pokesubaru

ポケダンワールドの慣用句ってタイプや種族ごとに違いそう

2020-09-05 22:31:12
ニンジュ @yono_nushijyupu

一人前の探検家だ!とか普通に公式で言ってそ~になってきた(そう、それが、公式。)

2020-09-05 22:32:33
どむさん @honnakaasyamann

大人になる→一匹立ちとか……?

2020-09-05 22:34:58
ニンジュ @yono_nushijyupu

認定試験のときに言っていたそうです まあ、公式が人間、という言葉を使ってたからってそれがどうこうとかいう作品ではないんだよな(知ってた)

2020-09-05 22:35:50
竜田もち @quatrefolium517

ポケモンワールドなら近場のちょっと難しいダンジョンクリアでおとなって認められる村もあるのかもしれない

2020-09-05 22:36:10
ちぇり @sakura_cheriko

人間の世界では、成長した子どもは「大人」になって「一人立ち」するし、悪ければ「悪人」や「人でなし」だけど、 ポケモンたちの間には 「大ポケモン」や「悪ポケモン」(タイプじゃなく)みたいな言い回しがあるはず…(あってほしい…)

2020-09-05 22:36:42
スバル @pokesubaru

「人でなし」の例だとヒドイデ族の通常特性がひとでなしなことからヒントを得て「このドヒドイデ野郎」とか? 少なくともサニーゴの間では使われそう

2020-09-05 22:38:09
ニンジュ @yono_nushijyupu

なんとなく人をポケに変えるだけなのは避けがち(なんか突然カタカナになって、嫌だな~となるため)

2020-09-05 22:39:08
竜田もち @quatrefolium517

大きいヤツ、悪いヤツ、困ったヤツ、毛深いヤツ、説明難しいヤツ!だんだんポケッターリになる……

2020-09-05 22:39:08
ちぇり @sakura_cheriko

ギルドを卒業したら「一人立ち」だし、 ジュプトルの指名手配書はパートナーに「悪人面」と言われていたし(確か…)、 マグナパは「ひとりぼっち」だったと言っていたし、 …日本語訳の段階でそうなったと言ってくれ…

2020-09-05 22:39:18
ニンジュ @yono_nushijyupu

公式がどうであろうとおれは言い換えをしたい‼️‼️‼️‼️‼️の気持ち一本だけでやらしてもろてます

2020-09-05 22:41:22
どむさん @honnakaasyamann

ポケ質とかいう人→ポケ変換ゴロ最良ワード

2020-09-05 22:41:32
スバル @pokesubaru

人間は何か変わった事があったときに冗談半分で使う「明日は雨が降るかもな」が岩タイプなら命の危機的な意味になるだろうし、逆に水タイプは「明日いい事ある」的な意味になりそう

2020-09-05 22:42:25
ちぇり @sakura_cheriko

そういえば、英語とか外国語なら、日本語で「人」がつく単語にも、独自の単語があるはず… こんな問題になったりしないのでは…?

2020-09-05 22:42:53
ニンジュ @yono_nushijyupu

人質、確かに言い換え困りゅ~~~ 犯人は人質と共に建物内に立て籠っています! 綺麗に言い換え、難しい

2020-09-05 22:44:34
竜田もち @quatrefolium517

犯人の言い換え難しいな!?

2020-09-05 22:45:24
ニンジュ @yono_nushijyupu

どうしても言い換えすると文章が膨らむから、最初の文のスマートさを求めつつ言い換え……(無理……)となりがち

2020-09-05 22:45:48
どむさん @honnakaasyamann

犯人→実行犯、主犯、犯罪者……

2020-09-05 22:45:52
みずしま @shippo_bunbn

ひとりぼっちとかどうすんだろうと思ったけど、あれは独りぼっちと書くならセーフかなあ あとは硬くなるけど孤独と言い換えるとか

2020-09-05 22:46:42