「積雪量」から始まる「本編の期間」「時系列」「ダークマターと氷触体」「マグナ主以外の主人公」の話。他雑談。 参加者は竜田、ゆっちゃまさん、みずしまさん、ちぇりこさん、雪音さん、高田和弥さん、スバルさん、あんこモチさん、草猫さん、きあさん、ioncrystalさん、Kenさん。 [キーワード] レジギガス、積雪量・降水量、水、本編の期間、時系列、プクリン、エーヘェー、ダークマターと氷触体、デオキシス・UB、ポケモンの定義、ニンゲンの時空の歪み、マグナ主以外の主人公、アンソロ
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竜田もち @quatrefolium517

本編、月が出る回数+ダンジョン一回につき1日と考えるとなんとなくの時間がわかるかも。ダンジョン1日一回の考えだと遠征の期間も推測できそう

2021-01-06 12:40:44
竜田もち @quatrefolium517

遠征、横逸れたダンジョンでも1日なら間で野宿とかしてるのかな、楽しそう。1週間〜1ヶ月くらいの予定かなー。一週間以上他の班と連絡が取れなければギルド総出で探すのかな

2021-01-06 12:43:13
あんこモチ @ann_ko28

半年前に時間経過について確か呟いたなーって見直したら、時の歯車見つけるの早すぎないか過去の自分 (ダンジョン一つにつき1日計算) twitter.com/ann_ko28/statu…

2021-01-06 13:14:38
あんこモチ @ann_ko28

セリフ見直して来たら東の森付近でワープしてたのか...なら、ギリ出来なくはないのかな...?

2021-01-06 13:20:42
竜田もち @quatrefolium517

ポケダンの本編の時系列考察面白いのでまとめたいな(こそっ)個人的に救助<マグナ<超ダン≦探検……うーんどうだろじっくり考えたい

2021-01-06 19:38:26
ゆっちゃま @musepokeyuchama

唐突に超ダンの話をするけど、多分、「古代の戦い」で、あのポケモンが勝利し、存在を否定された多数のたましいたちは、石から戻ることなく、あのポケモンが黒幕を打ち砕いたタイミングで本当に「死」を迎えたのだと思う

2021-01-06 20:25:10
ゆっちゃま @musepokeyuchama

そのポケモンは、戦いの直後の自らの選択は、間違ってないと信じていた 戻らぬ命と多数の悲しみが生まれたが、尊い犠牲と割りきった …そして、今際の際に、その選択こそが最大の誤りであったことを知った …という妄想

2021-01-06 20:27:34
ゆっちゃま @musepokeyuchama

「尊い犠牲」って言葉、よく使われるけど…何なんだろうね

2021-01-06 20:30:00
ゆっちゃま @musepokeyuchama

探検隊リメイク出たら…また生きなきゃいけない期間が長引いちゃうな

2021-01-06 20:33:39
ちぇり@おだやか @sakura_cheriko

ポケダンの時系列…えっ… 救助隊・マグナ→探検隊(未来含む)→超 とかかな… 超、キュウコンが救主と面識があり、エモノコビリに面識があるが宿場町のメンツは離散しており、ガルーラおばちゃんが倉庫番を辞めて食堂を経営しており、未来組3匹が揃っている時空なので…

2021-01-06 20:36:18
みずしま @shippo_bunbn

ポケダンの時系列考えたことあるけど、超ダンでギルメンと未来組が同時に存在している矛盾を解消できなくて気が狂う

2021-01-06 20:39:07
ちぇり@おだやか @sakura_cheriko

超、マグナのパラダイスメンツが離散してるの個人的に解釈違いでゴニョゴニョ(※超は公式です) あと超と探が同一時空だとするとジュプ主再会の可能性が発生するのでゴニョゴニョ

2021-01-06 20:40:56
みずしま @shippo_bunbn

探検隊の本編と暗黒の未来は案外時代が近かったりするのかなあ

2021-01-06 20:41:28
ちぇり@おだやか @sakura_cheriko

未来組が生還した時空はどこにあたるんですかね????

2021-01-06 20:42:06
みずしま @shippo_bunbn

それから、存在するはずの「救助隊〜マグナゲートの主パ」との繋がりは……?てなる 正直出しようがないのはわかるけど

2021-01-06 20:45:09
きあ @kir025

単発の疑問なんですけど、超ダンでセレビィが過去に行って情報を入手してきたことって世界線の分岐に当たるのでしょうか 過去から現在までの因果関係を一切無視して当時の情報を得たことが問題

2021-01-06 20:47:43
ゆっちゃま @musepokeyuchama

考えれば考えるほど、黒幕もある意味で1つの「生命」だったのだと思う おびただしい数の「他者」を喰らい、それを糧として「生きて」いる…ポケモンともニンゲンとも異なる存在でありながら、「生命」という意味では同質のもの…そんな感じだよな

2021-01-06 20:49:08
竜田もち @quatrefolium517

時系列というより期間と行った方が正しかったかも……!と思いつつ普通に作品の時系列は気になるのでヨシ! 作品の時系列、竜田の考察はこちら privatter.net/p/5563251

2021-01-06 20:49:47
みずしま @shippo_bunbn

現時点での個人的な時系列 超(古代)>>>救>探(本編)>>マグナ>探(未来)>超(本編) かなあ なんとなくだけど、探検隊とマグナの間はそこそこ時代が離れてるイメージある

2021-01-06 20:50:08
きあ @kir025

黒飴が「増える」可能性ってあったのかな……?

2021-01-06 20:53:45
きあ @kir025

増えるときは分割するのかコピーするのか 単純なものじゃなくて分割・コピーしたものに別の負の感情(魂?)を混ぜるのか

2021-01-06 20:57:09
きあ @kir025

成ったぜ!即破滅!だったけど黒飴はちゃんと他者を求める心を持っていたんだよね パートナーに救われていたように だから状況次第では増えるかもしれないねって妄想

2021-01-06 21:00:49
ゆっちゃま @musepokeyuchama

父親が石から戻らない、戦いから戻ったら自分が故郷で唯一の生き残りになっていた… そういった数えきれないほどの悲しみを「尊い犠牲」と割りきって… その「尊い犠牲」は、自分の気の迷いによる「不要な犠牲」であったことに気づいたときの、あのポケモンの絶望は…想像しがたい

2021-01-06 21:01:35
ゆっちゃま @musepokeyuchama

おびただしい数のポケモンたちの、怒り、悲しみ…それらの「負の感情」が一気に、1匹のポケモンのたましいに、のし掛かる 自分が存在を否定したはずの感情に、潰される きっと、自分が、あの時に打ち砕いた黒幕と、同じ存在になってしまうような感覚さえ、感じていたのではないかと思う

2021-01-06 21:12:52
高田 和弥@なぜか低浮上 @sakamiyariwike

ポケダンの期間問題は依存性がある。 満月が映る→1ヶ月経過? 救助隊は逃避行がどれぐらいの期間で逃げていたかに依存する。 一日で行ける距離なのか? さらに騒ぎの森の周回ゲー どれぐらい周回するかに依存する。

2021-01-06 21:25:45
高田 和弥@なぜか低浮上 @sakamiyariwike

探検隊は時間が止まっているし、 徐々に時間もとまりつつあると考えるとどれぐらいの速度で遅くなるかに依存する。 未来世界から帰ってきた時には「キザキの森」では殆ど時が止まっていたように思われるし、どこからどこまでが1日かわからない。それが探検隊の1日なのか、現実の1日かに依存。

2021-01-06 21:25:45
高田 和弥@なぜか低浮上 @sakamiyariwike

マグナゲートはムンナが本格的に動き始める時に依存。 どのぐらいの期間をかけて主人公に夢をはっきりと姿を見せられたに依存。 負の感情もあんまり変わっていないし、この作品案外早いじゃないかと個人的に思う。

2021-01-06 21:25:45
高田 和弥@なぜか低浮上 @sakamiyariwike

超は学校生活がどのぐらいの期間かに依存。石化事件が本格化するのにどのぐらい時間をかけているかにも依存。学校生活しながら調査もしているし、この作品が一番長い期間をかけていると思われる。

2021-01-06 21:25:46
みずしま @shippo_bunbn

ダークマター(=負の感情)が憎い、存在することを許せないという彼のこころが次なるダークマターの核みたいなものになってしまったんじゃないかなあという解釈

2021-01-06 21:28:50
あんこモチ @ann_ko28

今まで時系列、救→探→マ→超って思ってたんだけど、黒幕が居ないって考えると救が超の後ろでもありだなって

2021-01-06 21:51:11
あんこモチ @ann_ko28

やっと材料が揃ったので前々から作りたかった絆のスカーフ作りました!! 再現大変だったけど楽しかった! pic.twitter.com/w4HNtUN8GF

2021-01-06 22:12:55
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あんこモチ @ann_ko28

ちょうど仕上げの最中に時系列とか古代の話が流れてきたので、一人で勝手に悶えてました(考察班の皆さんいつもありがとうございます)

2021-01-06 22:20:04
竜田もち @quatrefolium517

かわいー!!!ポケダン手芸部だー!!

2021-01-06 22:46:41
ちぇり@おだやか @sakura_cheriko

>RT ええ!!可愛い!!縞の部分に微妙に光沢があるの、絆のスカーフの不思議な感じが出てる!!!これは着けてたら確かに石化しなさそう…

2021-01-06 22:54:18
雪音@低浮上 @yukine_lshunc

時系列は救助隊探検隊→マグナ→超 期間はマグナ<救助隊<探検隊≒超 かな~個人的には。

2021-01-06 22:31:21
ゆっちゃま @musepokeyuchama

マグナゲートと超ダンのラスボス戦ファースト、曲としてどっちが好き?

2021-01-06 22:36:27
雪音@低浮上 @yukine_lshunc

時系列 救助隊と探検隊どっちが先かイマイチわからないけど、どちらも超とマグナよりは先だと思う。 救助隊が先だとして、探パは「人間がポケモンになった話は聞いたことがない」って言ってたし、大事件になってたであろう救助隊の話を聞いたことがないの?と(探パは若干世間知らずなとこあるけど)

2021-01-06 22:44:24
雪音@低浮上 @yukine_lshunc

探検隊が先だとしたら、どこか矛盾な点あるかな…? フツーに発売順だと思ってたけど、探検隊の後に救助隊になって、天候の異常で雪が降り積もるトレジャータウンとか見たい(考察じゃなくて願望)

2021-01-06 22:44:31
雪音@低浮上 @yukine_lshunc

預かりボックスが出た結果、倉庫と銀行の職がなくなったので、救助隊&探検隊の後にマグナ、超は確定だと思う。 超ではギルド卒業したっぽいメンバーいたり、希望を取り戻したムンナ一味がいたりしてるから、マグナ→超と考えてる。 同じ世界線であることを前提として。

2021-01-06 22:50:19
高田 和弥@なぜか低浮上 @sakamiyariwike

ポケダンの時系列を改めてまとめました。(字が汚いのは許して。) pic.twitter.com/fp14Qy5rqr

2021-01-06 22:55:16
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竜田もち @quatrefolium517

ラスボス戦の曲、パッと出てくるのが探検隊と超ダンのセカンドなあたりイントロって大事だなあと思う(もちろん全部好きだよ!)黒飴くんのことエーヘェーくんって言っちゃうのは自分だけじゃないはず

2021-01-06 22:56:35
雪音@低浮上 @yukine_lshunc

救助隊のプクリンは後の親方プクリン説あるけど、個人的には別個体であってほしい…。 救助隊プクリンは救主のこと疑ってたけど、親方様はそうならないと願いたい。ゲンガーの発言なんて関係なく、ともだちだから信じるを貫いてほしいような…。

2021-01-06 22:57:11
スバル @pokesubaru

原作にほぼ忠実だった救助隊DXでプクリンの台詞だけ色々改変された(ともだちともだち♪を言わなくなった、主人公を疑うようになった)のは親方様との差別化を明確にするためだと思うから自分も別個体派

2021-01-06 23:10:56
スバル @pokesubaru

そして制作陣はなぜ改めて差別化をしようと思ったのか、差別化の必要があったのか、それは後々親方様を出す予定があるから? つまり……

2021-01-06 23:17:38
竜田もち @quatrefolium517

エーヘェーーー!でん、でんでん、でん、でんでん、で、でででで、ででで

2021-01-06 23:12:44
竜田もち @quatrefolium517

BGMが聞こえてきたら勝ち(いったい何と勝負しているのか)

2021-01-06 23:13:40
ゆっちゃま @musepokeyuchama

あえてエーヘェー封じてこういう感じにしてみるのもありじゃね?

2021-01-06 23:15:45
ゆっちゃま @musepokeyuchama

「生命の木 はこびの千本根」の後半盛り上がりの部分が形を変えたものがダークマター戦セカンドのイントロ…なのでそれを利用して「生命の木」をダークマター戦のイントロと差し替える試み。 pic.twitter.com/YIh4HgLD88

2018-05-17 23:17:07
竜田もち @quatrefolium517

うーわー!!!!好き!!!!

2021-01-06 23:18:57
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