はぴみる@みるくいずはっぴー
@hapimiru_quiz
競技クイズで気持ちよく押してもらえるにはこういう組み立方をしたら良いみたいな論議であればそれはそれで研究してるから参加できるよ ただ、ウチは最もメジャーになったローカルルールの一つっていう認識は動かないと思ってますけど twitter.com/hapimiru_quiz/…
2023-05-29 09:31:42
はぴみる@みるくいずはっぴー
@hapimiru_quiz
数の論理でいるとこちらが多数派なことも認知してるし、そうじゃない時に懇切丁寧な説明が求められるし逆にこちら側なら前提を全て省略できるっていう現状なのも認知してる ただ、数多くある遊び方のうちの一つでしかないっていう認識 twitter.com/hapimiru_quiz/…
2023-05-29 09:20:33
はぴみる@みるくいずはっぴー
@hapimiru_quiz
ちゃんと対策問題とか作る時は過去の問題のバランスや出題の仕方の傾向、テンプレート、構文の癖なんかをトレースしてやるので 逆に対策って言ってんのにその辺をやらない人にも同様に渋い顔するけど お前のローカルルール押し付ける場じゃなくて対策だろっていうね
2023-05-29 09:33:35
白魔術師
@whitemagician
@hapimiru_quiz 俺のスタンスとして、個別のコミュニティで楽しまれているクイズについて是非を下す立場にはないというのは一貫してます。大文字の「クイズ」について話すときは、競技性があるかどうかではなく「不特定多数の集まる場でのクイズ」についての話で
2023-05-29 09:34:23
はぴみる@みるくいずはっぴー
@hapimiru_quiz
マイノリティであることを大事に思ってもらう為には、マジョリティへの最大限にできる配慮もやるべきというのは一切否定しない twitter.com/hapimiru_quiz/…
2023-05-29 09:34:40
はぴみる@みるくいずはっぴー
@hapimiru_quiz
@whitemagician 不特定多数が集まるクイズだろうと競技クイズ以外でも良いと思ってるので、これが多数になってるのでこれに沿わない時は例題とか注意書きするべきならわかるけど不特定多数集まる時はこれに沿うべきはウチは乱暴だって思ってます
2023-05-29 09:36:26
白魔術師
@whitemagician
@hapimiru_quiz そういう場で「おらが村のクイズ」が歓迎されない、通用しないってなった時どうする？っていうか。問題を通じたコミュニケーションを円滑に進めるために考えを巡らせています。
2023-05-29 09:37:16
はぴみる@みるくいずはっぴー
@hapimiru_quiz
@whitemagician まぁ、基本的にどんなクイズでも例題の公表ややりたいことやルールの説明 なによりもコンセプトはみんな実は違うから公表しようね派閥ではあります なので、会のローカルとしてこれに沿ったものが多く対策できると有利になるので（ここまで理由）できるだけこの作問ロジックに則って欲しいなら全面同意
2023-05-29 09:40:05
白魔術師
@whitemagician
@hapimiru_quiz 競技クイズじゃなきゃダメとは言ってないです。俺は最大多数の最大幸福派なので、そういう観点では競技クイズを採用するのがベターじゃね？という提案の域に留まる。信念をもって謹製の企画を持ち込むという人に向けて発信していない。
2023-05-29 09:42:55
はぴみる@みるくいずはっぴー
@hapimiru_quiz
大富豪でも麻雀でもなんでもそれローカルルールだからダメだよっていきなり殴りかかると喧嘩になるので、事前にあくまでこの場はこういうルールでやりますっていうだけで良い そこにこれが1番メジャーなルールだからとか注釈挟まなくて良い
2023-05-29 09:43:33
はぴみる@みるくいずはっぴー
@hapimiru_quiz
別に良いけど何が最大多数の最大幸福かなんて本当にケースバイケースでコロコロ変わるし1番世の中で難しい命題だと思うけどね いや、この辺突き詰めると政治論になっちゃうけど
2023-05-29 09:47:38
ユグドラシル＆マングース５（緊急専用アカウント、半休止）
@yuguman11
@whitemagician あくまでクイズゲームを楽しむという同好会でありますので、私の戦友は存じ上げないと認識致します。
2023-05-29 09:47:45
白魔術師
@whitemagician
@hapimiru_quiz 「対策できると有利だよ」って点で俺とはぴさんは対立していないんすよ。「現状こうなっている」からの、それを踏まえての対策の仕方が違うだけでな。
2023-05-29 09:48:09
はぴみる@みるくいずはっぴー
@hapimiru_quiz
ウチが非競技の民かと言われるとまたそれも違ってて、競技クイズはあくまでクイズのバリエーションの一つだとおもっていますです
2023-05-29 09:53:13
はぴみる@みるくいずはっぴー
@hapimiru_quiz
何よりも競技クイズって言葉が許せなくて、人と人が技で競い合っとるから所謂非競技も競技じゃろがいって思ってるよ
2023-05-29 09:54:50
木下良太＠クイズ学院長，クイズシェア事務局長，龍造寺龍造
@rk8682021
競技クイズ信者の主張は「競技クイズが多数派なんだから少数派は多数派に従え」しかないのだが、それ自体横暴だし、競技クイズが多数派であることの論証はなされていない。
2023-05-29 10:01:37
木下良太＠クイズ学院長，クイズシェア事務局長，龍造寺龍造
@rk8682021
競技クイズが多数派だから競技クイズのルールに従えというのであれば、その競技クイズのルールとやらを明文化して示せ。後出しジャンケンで競技クイズのルール違反だとか言われてもそんなことは知らん。
2023-05-29 10:05:51
木下良太＠クイズ学院長，クイズシェア事務局長，龍造寺龍造
@rk8682021
話は変わるが、早押しなし、ベタ問題なし、予選から決勝まで全て新作問題によるペーパー・ボードの企画を「競技クイズ」と称して開催したら、競技クイズ信者はどういう反応をするのか興味がある。
2023-05-29 10:10:48
はぴみる@みるくいずはっぴー
@hapimiru_quiz
まぁ、1番は自分が中学からやってきた（テレビ番組の再現していくやつから始める）クイズを競技では無いという理由で、不特定多数にやるものでは無いって言われるのが1番悲しい みんなでフライング地獄わちゃわちゃ楽しみたいじゃんね
2023-05-29 10:16:34
はぴみる@みるくいずはっぴー
@hapimiru_quiz
ぶっちゃけ、競技クイズがメジャーなローカルルールになったというよりは、それ以外のものを提供するのがカロリー高すぎてサプライヤーの負荷が高すぎるから数を確保しきれてないだけで、潜在的に好きな人はむしろ多いと思うよ
2023-05-29 10:38:39
はぴみる@みるくいずはっぴー
@hapimiru_quiz
ゆーて、テレビのクイズに憧れてあーいうの再現したい！が動機になるのは上位だと思うし Gooランキングみたいなバイアスかかりまくりなやつじゃなくて、ちゃんとしたエビデンスとかあるなら、ランキングクイズとかめっちゃやりたいじゃん
2023-05-29 10:40:11
はぴみる@みるくいずはっぴー
@hapimiru_quiz
そもそも日本語がよろしく無いに関しては、別にnヒントでその要素解決しない？過激派 nヒントって言ってるのに1つめのヒントで限定できないのはおかしいとかいう過激派のことは知らない
2023-05-29 12:50:41
はぴみる@みるくいずはっぴー
@hapimiru_quiz
一番の違和感の根源はウチはウチでちゃんと説明責任果たした上で、『他所向け』だし『フォーマル』にやってるってところだし決してそのスタイルって一つだけじゃ無いよねって思ってます
2023-05-29 13:23:16
玄
@__g3nyo
ベタ問題を排除し新作問題のみ出すには現在出ている問題集を多く履修し超龍を掴まないといけなそうだけど、こんな大会開く人はそれに耐えられるのかな？ 車輪の再発明をしても恥ずかしいだろうし twitter.com/rk8682021/stat…
2023-05-29 16:07:44
木下良太＠クイズ学院長，クイズシェア事務局長，龍造寺龍造
@rk8682021
クイズの「新作問題」というのは「今まで一度も出題されたことのない問題」という意味なのだろうか。
2023-05-29 16:31:52
はぴみる@みるくいずはっぴー
@hapimiru_quiz
常に多数派でいられると思ってるのは思い上がり 常に少数派を押し付けられてると思ってる人はただの被害妄想 人間必ず両方併せ持ってると思う
2023-05-29 19:04:11
はぴみる@みるくいずはっぴー
@hapimiru_quiz
じゃあ、どんなクイズやってんのさーと言われると普通の早押しジャンルで得意ジャンルに倍率かけれるクイズか駆け引き要素の強いもの（問題文も若干、競技目線でみると問題文にトラップあり（うちの中では普通）） 択一、近似値、ヒントクイズとかその辺のアレンジルールを考えることが多い
2023-05-29 19:18:14
はぴみる@みるくいずはっぴー
@hapimiru_quiz
競技クイズが最もメジャーなローカルルールになったのは問題だけを使い回しできる（余ったら持ち越せる） 複数人から集めても統一感を出しやすい などなどでサプライヤーにはメリットめっちゃあるからだと思う
2023-05-29 19:20:22
はぴみる@みるくいずはっぴー
@hapimiru_quiz
で供給量がインターネットの発展とともに一気に増えたので、これを対策すれば美味しい思いできる人も増えてきて一気にマジョリティまで駆け上がっていった印象 twitter.com/hapimiru_quiz/…
2023-05-29 19:22:16
はぴみる@みるくいずはっぴー
@hapimiru_quiz
文句ばっかり言って動かない人にだけはなりたく無いから、ウチはウチの楽しいを提供できるように頑張るだけではある ソノ、ローカルトカインフォーマルアツカイダケハシナイデイタダケルトウチハマンゾクデス
2023-05-29 19:49:34
はぴみる@みるくいずはっぴー
@hapimiru_quiz
競技クイズを止めることを他人に強制する人にも戦いに行くからね みんな思うように自分のやりたいクイズ出してくれたら嬉しいし、文句言われてる人がいたら守りに行くべきだとは思ってる 個性がマジョリティの名の下に消されようとしてるなら全力で守りたい
2023-05-29 20:11:37
はぴみる@みるくいずはっぴー
@hapimiru_quiz
大会の統一感を守る為に同じフォームから投げ込むことも多くなるので、個人杯やそれに準ずるものを対策されるとガチでサプライヤーとしてはしんどい なんだったらお勉強問題は使いまわしたいので（使いまわさないと無駄に難しくなる）覚えるのホンマ堪忍やで…ってよくなる という意味では録音嫌い
2023-05-30 00:27:53
はぴみる@みるくいずはっぴー
@hapimiru_quiz
みんなが一斉に銃を捨てれば何度でも同じことをもう忘れたやろで出せるんだけど、まぁそんな事は起きないのでしんどいなぁとは思う
2023-05-30 00:28:59
はぴみる@みるくいずはっぴー
@hapimiru_quiz
興味を持ってその周辺まで調べてもらうみたいな使い方はウチ嬉しいけど、単語帳みたいな覚え方はそんなに受験勉強に戻りたいんですかってどうしてもなってまうなぁ
2023-05-30 00:30:24