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またもメモ代わりにまとめました。我ながらタイトルが長いww
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加藤AZUKI @azukiglg

これ、やたら宗教勧誘を受けるようになった頃から言ってるんだけど、大抵の宣教者・勧誘者は喧嘩腰なんだよな。 「この俺の(神の)素晴らしさが分からん奴は地獄に落ちろ(意訳)」 的な捨て台詞を吐く勧誘者も数知れず。 おまえらもっと真面目に仲間を増やす努力をしろ、って思った。

2021-04-20 01:17:25
加藤AZUKI @azukiglg

SNSでこれまた未知の、そして見知らぬ誰かに構われる機会が増えたんだけど、「政治的、思想的に対立していると認識しているらしい人々」の挑んでくる姿勢や姿や振る舞いや発言とかが、その意味では宗教勧誘さんのそれと共通点が多くてさ。

2021-04-20 01:18:44
加藤AZUKI @azukiglg

「俺は正解を知っている(俺は神の真理を知っている)」 「俺はお前より詳しい(俺はお前より先に目覚めた)」 「お前は無知で真実を知らない」 「お前は愚かなのだから黙って俺に従え」 だいたい基本路線はこれで、具体的なところ、盲点、掘り下げたところを訊ねると切れられたw

2021-04-20 01:20:31
加藤AZUKI @azukiglg

僕がよく、「そういう信仰なのは仕方ないが」とか「そういう信仰である以上相容れないのは仕方ないが」とか「なるほど、そういうのを信仰してるんですね」とかそういう言い方をすることがあるけど、これは「おまえ○○信者かよwww」と侮ってるわけではなく。

2021-04-20 01:21:37
加藤AZUKI @azukiglg

所謂宗教勧誘の敬虔な信徒の人々と、性質・振る舞いの共通点があまりにも多くて、「信仰対象がスピリチュアルな何か」か、「概念や哲学や疑似科学やイデオロギー」か、っていう点くらいしか相違点がなくて。

2021-04-20 01:22:47
加藤AZUKI @azukiglg

「自分がそうと信じこんだものはいいものだから、自分がいいと判断したこと(価値観)を他者に否定されないために全力でそれらを守り、自分と同じ価値観の同調者を増やそうとし、自分(と価値観)を否定するものは、真っ向から罵倒して否定しかえす」とか、めっちゃ多かったんだよ。昔の宗教勧誘。

2021-04-20 01:23:59
加藤AZUKI @azukiglg

まだ世の中にSNSがなく、というかwインターネット普及以前の話だから、あの頃にSNSがあったら宗教勧誘の人達は間違いなく現代のクソ面倒臭い論客と同じことやってたと思うし、現代のクソ面倒臭いSNS論客のうちのいくらかは、SNSがなかったら宗教勧誘してたんじゃないかなあw

2021-04-20 01:25:11
加藤AZUKI @azukiglg

要するに、「代入値はだいぶ異なるけど方程式は同じか、極めて共通点・類似点の多い近似のものだった」というようなことを言いたいわけでな。 昔良く見かけた宗教勧誘者と現在SNSでよく喧嘩ふっかけてくる人の類似点というか。

2021-04-20 01:26:34
加藤AZUKI @azukiglg

あと記憶にある「宗教勧誘者とSNS喧嘩人」の類似点としては、 「自分の中に既にある結論を曲げない」 「自分の中の結論(主張)と自分の人格が融合していて、自分の主張を批判されると自分の人格が否定されたように受け止めてしまう」 「人の話を聞かない」 とかがあったと思う。

2021-04-20 01:27:58
加藤AZUKI @azukiglg

宗教勧誘の人は神(教義)を広めて同調する信者を増やすことが目的な訳だから、まだ信者になっていない説得(勧誘)対象に言い負かされたり、説得対象に逆説諭されてその言い分に納得しちゃったりしたらまずいし、所属組織での立場がなくなっちゃうから、それだけは避けないとならない。

2021-04-20 01:29:28
加藤AZUKI @azukiglg

なので、対話をしているように見えて実は人の話を聞いてない。 徹底して自分の言いたいことだけを言い、相手の意見を取り入れて自説を修正したり検証したりってことをしない。

2021-04-20 01:30:12
Rogue Monk @Rogue_Monk

フォロワーの多いアカウントに絡んでいくてのは、選挙での得票力に焦りを感じてるためではなかろうか。  街頭演説とかで、かなりの「手応えの無さ」を実感してるんではと推測>米山氏 twitter.com/azukiglg/statu…

2021-04-20 01:29:52
加藤AZUKI @azukiglg

JSFさんにも絡んでたのか。

2021-04-20 01:09:54
加藤AZUKI @azukiglg

フォロワーの多いアカウントを「言い負かす」とか「晒し上げる」とかすれば、その日とのフォロワーを総取りできるというゲームなんすかねw @Rogue_Monk

2021-04-20 01:31:35
加藤AZUKI @azukiglg

経験上、4桁を過ぎて増えるフォロワーのそこそこの割合が「コンサル」とか「化粧品宣伝」とか「相互フォロー目当て」とかだと思うんで、フォロワー数を基準にあれやこれやするのあんまり意味なさそうだけどなあ。 @Rogue_Monk

2021-04-20 01:31:58
衛生兵 @combatmedic

コロナに関して、「40万なんて大げさに騒ぎやがって」と西浦先生を叩いてた連中の中には、現在人工呼吸器付いてたり、既に荼毘に付されたりした人達もおるのだろうなと思う。 twitter.com/azukiglg/statu…

2021-04-20 01:31:13
加藤AZUKI @azukiglg

早めに対応すると「騒ぎすぎ、無駄」と言われ、 制御不能になるまで様子見していると「手遅れ、後手後手」と言われ、 小火で鎮火させると「そこまで大騒ぎする必要あったのか」と言われ、 平時に省いた無駄を「なぜ備えておかなかったのか」と言われ、 有事に拙速に予防すると「大山鳴動w」と言われ、

2021-04-19 20:18:33
加藤AZUKI @azukiglg

あと、宗教勧誘をする人は、「自分は先達である」「自分は広めようとしていることについて熟知している」「広めようとしていることについて、教えをこれから受ける側から学ぶことなど何もない(序列意識)」と思ってるから、「高みに立っている(態度に割と出る)」し相手を蔑んでくる(態度に出る)。

2021-04-20 01:34:37
加藤AZUKI @azukiglg

ここらへんも、SNSで「自説への服従を強いることを目指すSNS喧嘩人」にも屡々見られる共通点かもなー、と思う。 年間100人、平均して週に二人くらいずつ十年絡まれたら、まあさすがに傾向とかを検分考察するに足りるくらいは経験積めちゃう(^^;)

2021-04-20 01:36:21
加藤AZUKI @azukiglg

ただ、現代人はっていうか、1995年の時点で物心付いてた人は、「自身の信念を信仰呼ばわりされること」について、激しい忌避感を持つよね。

2021-04-20 01:37:12
加藤AZUKI @azukiglg

まあ、オウム真理教サリン事件とかの影響による、「宗教、信仰、信心という概念やキーワードに対する穢れ感」、すっげえなと思う。

2021-04-20 01:38:10
加藤AZUKI @azukiglg

1995年以降、「宗教」や「信仰」(往々にして混同されるけど実際は異なるのでは、と思うけど今回は割愛)に傾倒しているとか、信仰のような振るまいをしていると他者から見られることは、「蒙昧であり、狂信であり、悪である」と看做されることと同義になってるからなー。

2021-04-20 01:39:27
加藤AZUKI @azukiglg

そのせいで、「ある特定の概念について、検証を行って確かめることをせず、裏付けを取らず自力で説明ができないのに、信じて疑わないもの、こと、説、人」について、【信仰】と呼ばれると、自分が大事にしているものが穢されたような貶められたような意識を持ってしまうのかもしんない。

2021-04-20 01:40:55
加藤AZUKI @azukiglg

だけど、「内容物、対象、その名前や概念」が違うだけで、やってることは「宗教勧誘者とSNS喧嘩人」で然程変わらんと思うんだよなあ。 「信じていることは譲れないし、譲れないから聞く耳持たないし、楯突く奴は鏖だ」っていうとことか。

2021-04-20 01:41:59
Xephyr @Xephyr2009

日頃自分たちならもっと上手くやるって 偉そうに吹いてるんだから 自民以上にやれるのは当たり前。 そこがスタートラインだよ。 自分でハードル上げてんだから やってもらわなくちゃ認めんよ。 twitter.com/azukiglg/statu…

2021-04-20 01:36:15
加藤AZUKI @azukiglg

「自民に期待することを自民以上にうまくやれる政党が自民以外にあるなら、必ずしもそれが自民でなくても構わない。なので実務能力のある受け皿政党(野党)の出現は歓迎しているし、検討の余地があると常々思っている」 と、ここ10年以上言ってるのだがなあ(信用されない @aetos382 @fool_0 @TauSHK

2021-04-19 21:24:23
加藤AZUKI @azukiglg

少なくとも「消極的にでも自民を追認して支持している人々」は、やってほしいことを自民はやっている、やってくれる、ということを期待して支持しているわけだから、自民と取って代わろうっていう人達は「自民に望まれてないこと」をやっても無意味で、「自民に望まれてることを自民以上に」は不可欠。 twitter.com/Xephyr2009/sta…

2021-04-20 01:44:10
加藤AZUKI @azukiglg

頑張って切り崩して欲しいですよね。 ただ、切り崩しは「悪口」「罵倒」では難しいということをできれば分かって欲しいかなー。 少なくとも「消極的支持層」にとって、「現時点で支持している、してきた自民」は、野党との共通の敵、とまでは言えないので。 @Xephyr2009

2021-04-20 01:48:53
加藤AZUKI @azukiglg

ただ、米山氏とかは、 「自民を野党との共通の敵と看做さない者は、全て自民の奴隷で状況に隷従している愚民である(意訳)」 っちうスタンスっぽい気はしますね。 だいたい自民を敵視してる人は、もう自民の消極支持ではなくなってて、説得する必要もないと思う。 @Xephyr2009

2021-04-20 01:50:31
加藤AZUKI @azukiglg

ただ、そうやって自民から離れた票は「特になし」に流れ込みはするものの、野党支持には向かわない。 そこを彼らはどう考えてんですかねえ。 敵の敵は味方とか、自民を削れさえすれば削れた分がどこにいったって野党の取り分と考えているのか。 @Xephyr2009

2021-04-20 01:51:43
加藤AZUKI @azukiglg

ところで、米山氏、「実現すべき理想すら持てない田中角栄の幻影頼り」というキーワードがちと引っ掛かってたんだけど、Wikipedia見たら「尊敬する政治家は田中角栄」って書いてあった。 twitter.com/RyuichiYoneyam…

2021-04-20 01:53:45
米山 隆一 @RyuichiYoneyama

政権を持っている自民党こそ極めてちぐはぐな、時代遅れの固定観念しか言っていないですけどね。それを「現実論」などというのは、「理想」を追求する気概を失ったご老体の自己欺瞞でしかありません。この方々は、今もって実現すべき理想すら持てない、「田中角栄の幻影」頼りの方々なんだと思います。 twitter.com/azukiglg/statu…

2021-04-19 23:31:18
加藤AZUKI @azukiglg

せっかくだから米山隆一氏の経歴を再確認してたんだけど、意外にも同氏は【議員】の経験がないまま【知事】に当選した人なんだね。 05年衆院選で自民から出馬して落選(新潟五区) 12年衆院選で維新から出馬して落選(同) 13年参院選で(同)落選 16年新潟県知事選で当選 18年辞職

2021-04-20 01:58:29
加藤AZUKI @azukiglg

例外はもちろんいるだろうけど、「議員」を経験してる政治家は、「多数派形成」とか「同僚を味方に付ける」とかの経験を少なからずしてると思う。特に国政では、「多数派を形成しての党派の重要性」が無視できないくらいでかいから、説得と妥協を厭でも経験させられるし重要性を叩き込まれる。

2021-04-20 02:00:09
加藤AZUKI @azukiglg

対して、自治体首長の頂点(市区町村長や知事)は、大統領に近い権限を首長個人が持ち、「議会における多数派工作」とかに重点が置かれない。 実務について大きな権限が任されるから、全能感もハンパない。

2021-04-20 02:02:01
加藤AZUKI @azukiglg

別職で「調整力が必要な組織の長」をやったり、「意見調整力が重要な議員」をやったりした後に首長になった人は、この全能感に潜む毒みたいなものwについての警戒心が強いのかな、って幾つかの自治体首長を見てて思うなど。

2021-04-20 02:03:43
加藤AZUKI @azukiglg

逆に「この自治体では俺に逆らう奴はいないぜ!」という全能感を、調整の経験なしに味わっちゃうと……。

2021-04-20 02:04:28
加藤AZUKI @azukiglg

まあ、「独断専行をしたほうがいい結果が出せる政治家」というのもいることはいるから、権限の大きな自治体首長系政治家がいかんということは特にないんだけど、「議員を経験してから自治体首長(河村市長や大村知事などがこれ)」でなく、「首長を経験してから議員を目指す」はちと大変そう。

2021-04-20 02:05:57
加藤AZUKI @azukiglg

だって、「反論者を封殺してでも何もかも思い通りに」っていう禁じ手というか切り札が、一議員になったら全然使えない。 「まず同僚を説得して味方に付け」から始めないとならんわけで、自治体首長では必要なかったスキルなんじゃないかな、って。

2021-04-20 02:07:07
加藤AZUKI @azukiglg

それ考えると、「必ずしも全面的な味方ではない同僚議員を宥め賺して交換条件を提示し妥協して協力者にする」という経験の有無の差が、「意見対立する者を説得せずに腐してしまう」という振る舞いに出たりしちゃうのかも。

2021-04-20 02:08:21
加藤AZUKI @azukiglg

ともあれ、衆院選で一度も勝ったことのない新潟五区に無所属(共産、立民の推薦を要望したんだっけ。取れたのかな)で出馬するということは、自民二階派(田名角栄の末裔w)の前新潟県知事とガチンコして、大平悦子と同じ待遇でそれ以上を取らないとならんわけか。大変そうだ。

2021-04-20 02:14:48
hk @hk91457561

十人程度の小規模組織のリーダーを一回でもやったことがあれば 「純粋な全会一致」等ファンタジーだと実感するよね だから批判だけするヤツより、何かを進めるヤツの方が絶対に偉いし 批判するヤツが何かを進めるヤツに並ぶには、よりよい改善案を出すしかない twitter.com/azukiglg/statu…

2021-04-19 21:41:43

夜明け後

伊藤 剛 @GoITO

いまの野党からも、米山氏からも、なんら理想の追求は感じない。むしろ彼らじしんの極めて現実的な「じぶんらの生活を立てるための処世」が感じられるのだけれど。 twitter.com/azukiglg/statu…

2021-04-20 05:40:54
加藤AZUKI @azukiglg

まあ、「理想」を追い求める【だけ】というのは、「理想を実現するための方策とロードマップ」を提示しなくても責任を負わないで済む立場であるときに楽しめる娯楽の類かなあとは思う。楽しそうでちょっと羨ましい。 twitter.com/RyuichiYoneyam…

2021-04-19 23:41:54
伊藤 剛 @GoITO

処世という意味では、与党と野党は共生的、共依存的にみえる。

2021-04-20 05:47:45
つるや@なろうにて小説執筆中 @tyurukichi_AA

アズキさんの話法って、「まず考えられる選択肢を洗いざらい列挙する」から始まるけど、世の中には、「思い付いたたったひとつの案こそが世界の全て」って認識の人もいるわけで、そういう人には全く理解しえず馬鹿にされてるって感じるわけさ

2021-04-20 08:08:15
UA @yue4545

@azukiglg 引退後も国民が幻影を求めてくれるのの羨ましいなぁ って事かも

2021-04-20 11:17:12
加藤AZUKI @azukiglg

まあでも、氏も「知事を辞職した後のコロナ禍」で個人・政治家としては幸運ではあったかも。何をどう手を打ったって野火の延焼を制御することはできない訳で、その対処や引責に頭を悩ませる前にその職を手放したというのはまあ、個人・政治家としては引きが良かったと言えましょう。 @yue4545

2021-04-20 11:29:40
加藤AZUKI @azukiglg

今、新潟は隣接する山形、長野、富山ともに第四波の入院治療者激増中で、自分の所領の手当てだけではコントロールしきれないだけに、担当首長も大変だと思うし。 stopcovid19.jp/#Niigata stopcovid19.jp/#Nagano @yue4545

2021-04-20 11:32:03
UA @yue4545

@azukiglg ゼロコロナという理想を追求するらしいがその現実世界で行う手段は一切示さない党ですね

2021-04-20 11:20:19
加藤AZUKI @azukiglg

こと疫病に関しては、「抑え込む」ことはできても「ゼロ」は難しいのではないかとは。95%を抑制するワクチンの接種がほぼ完了したイスラエルでさえ、毎日100~150人くらいは新規感染者が出続けてるくらいだし。 @yue4545

2021-04-20 11:35:39
加藤AZUKI @azukiglg

てか、【理想】として「0%を目指すべき」は人々を鼓舞する目標として間違いではないとは思うけど、「絶対的な0%を実現する」には過剰なリソース、コストが掛かってしまうから現状では【現実的ではない】ってなる。 「目指さないとは言ってないが、できないだろう」て話すね。 @yue4545

2021-04-20 11:37:02
加藤AZUKI @azukiglg

ここで、「目指すと言ったのに言った直後に実現できてないじゃないか!」と小学生みたいなこと言っても仕方ないはずなんだけど、それ言っちゃう人いるから迂闊に理想に乗っかるのはリスキー(ヽ́ω`) @yue4545

2021-04-20 11:38:07
nasu💉PPPMPPP💉 @nascheveningen

@azukiglg @TauSHK むしろ、この一連のツイも「自民から金貰って書いてる」とか思われてたりしてw

2021-04-20 07:14:37
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まとめたひと
文里💉x7 @wenly_m

松山市をこよなく愛する独り者。 第2の故郷は三田の山。 min.tのサービスは使う人が増えて欲しいと思っている人