https://min.togetter.com/YC30Y62 の続き 自分で呟いたことと公式情報のまとめ あくまでも個人的な意見です あとから見返す用にまとめています 話題を自分が追いやすように多少前後している場合があります 続きを読む
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HamHamPangPang @Ham_PangPang

< 햄햄팡팡 공지, TGS 참여 > pic.twitter.com/z86f70LDSN

2023-10-04 19:34:13
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みかなぎa.k.aいっとうりゅう @mikanagi_ayame

重要なことだけど、ガチガチに対策しててもコロナは罹るときは罹るのでTGS自体は悪くないからね

2023-10-07 02:23:26
みかなぎa.k.aいっとうりゅう @mikanagi_ayame

日本のイベント名を口にしているから日本語でもお知らせちょっと欲しかった

2023-10-07 02:25:40
みかなぎa.k.aいっとうりゅう @mikanagi_ayame

それはそれとして、ほぼ関係ないハムパンスタッフにも誹謗中傷行ってるのか・・・

2023-10-07 02:29:57

 ツイッターでは触れませんでしたが、ハムハムパンパンから問題になったので許可を得ていない第三者の二次創作物の寄付を行わないでほしいこと、チェック体制を厳しくすること、受け取ったアイテムの整理整頓と管理を今まで以上に厳しくおこなうと言う声明が出ていました。
 そこから半月遅れでその件にユーザー協会側からの声明がありましたが、正直に言って「半月何してたん・・・?」となりました。

PM유저협회 @GCS_of_Korea

안녕하십니까. PM유저협회입니다. 일전 작가님들로부터 권한을 위임받아 햄햄팡팡에 무단 기증 굿즈의 게시 중단을 요청하였습니다. 금일 게시 중단을 확인하였습니다. 감사합니다. 이외 문의 사항이 있으시다면 협회 메일로 연락 부탁드립니다.

2023-10-31 15:22:12

(機械翻訳)
こんにちは、PMユーザー協会です。先日、作家様から権限を委任され、ハムハムパンパンに無許可の寄付グッズの掲載停止を要請しました。本日、掲載中止を確認しました。 ありがとうございます。
その他、ご不明な点がございましたら、協会メールまでご連絡ください。

・韓国版ガーディアンテイルズへの騒動の波及と名前の変更

みかなぎa.k.aいっとうりゅう @mikanagi_ayame

ちょっとX離れてる間にドン引きするような案件が2件も起きてて宇宙猫の顔になってる

2023-10-16 20:02:25

 ここで言うドン引きした案件のうちもう片方はDCギャラリーがイラストレーターの許可なくイラストを使用したグッズをプロムンに寄贈しようとした一件のことです。
 初報以降情報が入ってきてないのでなんとも言えませんが、それで何人も絵を消したりしていました。

みかなぎa.k.aいっとうりゅう @mikanagi_ayame

ガーディアンテイルズの界隈の人かわいそう……

2023-10-16 20:05:09

 消えてはおらずツイッターIDを@GCS_of_Koreaに変更したため、ぱっと出てこなくなっただけです

みかなぎa.k.aいっとうりゅう @mikanagi_ayame

特にこのアカウントを削除するみたいなこと言ってなかったと思うんだけど…… てか、殴る対象増やすから賛同できない奴は返金手続きしてくれって言ってからそこまで経たずにアカウント見えなくなったんじゃが

2023-10-16 20:16:26
みかなぎa.k.aいっとうりゅう @mikanagi_ayame

名前変えたとか? いや、でも出てくるはずだよな

2023-10-16 20:17:05

ここで知り合いから名前とID変えてツイ消しせずに活動してると教えてもらう

みかなぎa.k.aいっとうりゅう @mikanagi_ayame

新しく殴り始めた相手的においたしたら普通に殴り返してくるぞ

2023-10-16 20:25:04
みかなぎa.k.aいっとうりゅう @mikanagi_ayame

ユーザー協会どうするんだろうか、運営会社にプロムンと同じことしたら一発アウトだと思うけど それとも開発会社に渡米してまで凸でもするんだろうか

2023-10-17 07:10:56

 ガーディアンテイルズ韓国版の運営はカカオゲームズで、カカオトークで有名な会社の子会社です。韓国版のウマ娘の運営である事を知っている方も多いでしょう。
 そこと争うのはインディーズスタジオであるプロムンと争うのとはケタが違うのですが理解しているのでしょうか?
 ちなみに開発はアメリカのKong Studiosです。

みかなぎa.k.aいっとうりゅう @mikanagi_ayame

いや、多分TGSの時みたいなトンチンカンなデモしそうだな……

2023-10-17 07:14:11
みかなぎa.k.aいっとうりゅう @mikanagi_ayame

あー、ガーディアンテイルズの騒動、韓国だとプロムンの騒動の続きで燃えてる感じなのか ギャラリーとかその辺が「コイツ、プロムンに酷いこと言ってましたぜ」って吹き込んだ結果、1位受賞者の女性が受賞取り消しになった『らしい』って話で燃えてるっぽい?

2023-10-17 15:29:07
みかなぎa.k.aいっとうりゅう @mikanagi_ayame

ただ、この手のデザコンだとそれこそ訴えられるよレベルの何かでも発言しない限り受賞取り消しはないはずだし、細かい情報が探れないから不明だけど、デザインで何か揉めて取り消しになったとかのがあり得そうだけど……

2023-10-17 15:33:23
みかなぎa.k.aいっとうりゅう @mikanagi_ayame

1位受賞者、鍵垢にしてて何がどう引っかかったのかマジで不明

2023-10-17 16:02:42
みかなぎa.k.aいっとうりゅう @mikanagi_ayame

現在わかっていること ・プロムン関係で酷いことを言っていたらしいユーザーが韓国版ガデテルの公募で一位になる ・どこからか(ギャラリー説が多いがソース不明)「こいつかなり酷いこと言ってましたよ」と言うタレコミがあり、おそらく調査後に実装取り消しになる

2023-10-18 06:18:05
みかなぎa.k.aいっとうりゅう @mikanagi_ayame

・該当のユーザーがいわゆるフェミニズム系の発言をしていたらしく、思想検証の噂が立ち、燃える ・該当ユーザーはXアカウントを鍵垢にしており、どういった発言をしていたかは不明 ・ユーザー協会名称変更し、事件に関わろうとする ・韓国で報道される

2023-10-18 06:18:05

・プロムンからの告訴状の発射
 騒動に進展がないか見守りながらシーズン終わりのどたばたを処理し、シーズン3が開始した日のこと、ユーザー協会はプロムンから告訴状が提出された事を11月8日付で確認した旨を表明しました。

PM유저협회 @GCS_of_Korea

안녕하십니까. PM유저협회입니다. PM유저협회가 출범한 이후로 벌써 98일이 흘렀습니다. 벌써 겨울 분위기가 물씬 느껴집니다. 추위를 달래 줄 따뜻한 소식을 전해드립니다. 프로젝트 문 社가 PM유저협회를 비롯한 노동조합과 활동가들을 상대로 고소장을 접수하였다는 사실을 11월 8일에 확인하였습니다. 연대해 주신 여러분 덕분에 여기까지 올 수 있었습니다. 다시 한 번 성원에 깊은 감사 인사를 남깁니다. 프로젝트 문 社에 PM유저협회가 요구하는 사항은 변함없습니다. 1. 디시인사이드 로보토미 갤러리의 회사를 향한 사상검증과 사이버 스토킹, 사이버불링이 사태의 원인임을 명확히 인정하고, 이에 대한 확실한 법적 조치를 취하고 있음을 밝혀라. 2. 7/26 00:00 공지의 표현이 직원의 잘못으로 인한 계약 종료로 보일 수 있었음을 인정하라. 3. 해당 공지에서 밝혀진 작업자분이 이 사태에서 일말의 잘못이 없다는 것을 인정하고, 공개적으로 그 사실을 명시하라. 4. 앞으로 정확히 어떠한 직원 보호 조치가 이루어지는지, 말로만 끝나지 않는다는 것을 소비자 간담회를 개최하여 발표하라. PM유저협회는 앞으로도 계속 상기 요구 사항을 실현하기 위해 최선을 다하여 활동하겠습니다. 감사합니다.

2023-11-16 11:59:59

(機械翻訳)
こんにちは、PMユーザー協会です。

PMユーザー協会が発足してからもう98日が経ちました。
もうすっかり冬の気配が漂ってきましたね。寒さを和らげる暖かいニュースをお届けします。

プロジェクト・ムーン社がPMユーザー協会をはじめとする労働組合や活動家に対して告訴状を提出したことを11月8日に確認しました。

連帯してくださった皆さんのおかげでここまで来ることができました。
改めてご支援に深く感謝申し上げます。

プロジェクト・ムーン社にPMユーザー協会が求めることは変わりません。
1.ディスインサイドロボトミーギャラリーの会社に対する思想検証とサイバーストーカー、サイバーブリングが事態の原因であることを明確に認め、これに対する確実な法的措置をとることを明らかにすること。
2. 7/26 00:00のお知らせの表現が、従業員の過失による契約終了に見える可能性があったことを認めること。
3.当該公告で明らかにされた労働者がこの事態に一切の過失がないことを認め、公にその事実を明示すること。
4.今後、具体的にどのような従業員保護措置が行われるのか、言葉だけでは終わらないことを消費者懇談会を開催して発表すること。

PMユーザー協会は、今後も引き続き上記要求の実現に向けて、全力で活動してまいります。
ありがとうございました。


 ユーザー協会が該当の表明において要求していることのうち、1は該当の行為を行っている団体であると認識されている可能性が高いためそのまま帰ってきたと思われます。
 2および3はすでに終了しており、4は要求の説明が不十分かつ騒動の始まりと実際にユーザー協会および賛同者が起こした活動により安全性の確保が行えないと言う点から現段階において不可能に近いでしょう。
 余談ですがこの表明、日本語の公式訳が存在していません。
 ユーザー協会内には彼らの発言の日本語翻訳を行うスタッフがいたはずですが・・・

みかなぎa.k.aいっとうりゅう @mikanagi_ayame

5章ウキウキで楽しんでたらプロムンが遂に告訴状送って来たってユーザー協会の奴が目に入ったけどさもありなんって感じ TGSのは完全に営業妨害のスパムばら撒きだったし、台風横断幕とか一般ユーザーに対する賛同者の粘着行為の対応とか見てるとね……

2023-11-16 12:58:13
みかなぎa.k.aいっとうりゅう @mikanagi_ayame

告訴状の内容の予想としては ・営業妨害 ・名誉毀損(会社と元社員及び社員に対する もの) ・機密情報の漏洩 あたりかな

2023-11-16 13:01:23
みかなぎa.k.aいっとうりゅう @mikanagi_ayame

そういえばプロムン公式からは告訴云々のお知らせ出てないわね 普通に考えて告訴が終わってからのお知らせかしら

2023-11-19 13:05:21
みかなぎa.k.aいっとうりゅう @mikanagi_ayame

仕掛けた側ってことはプロムンには勝てるだけの資料や法的根拠があるって事なんだろうけどユーザー協会およびユニオンに反論できるだけのものがあるかがポイントになりそう

2023-11-19 13:09:30
みかなぎa.k.aいっとうりゅう @mikanagi_ayame

告訴が真実だった場合のポイント ・プロムン側がどんな証拠を持っているか、法的根拠を武器にするか(仕掛けた側なのでかなり有利と思われる) ・ユーザー協会側が反訴出来るだけの証拠ならびに法的根拠があるのか ・プロムンが和解前提の条件で訴えているのか、裁判前提の条件で訴えているのか

2023-11-19 19:57:28
みかなぎa.k.aいっとうりゅう @mikanagi_ayame

告訴状は=裁判ではなく前哨戦の交渉があって、そこで和解金なり条件で和解もあると言うか大半は決着が着いたりするので裁判に行くかは割と未知数

2023-11-19 20:01:24
みかなぎa.k.aいっとうりゅう @mikanagi_ayame

というか、告訴されるって事は内容証明発射されてるよね? 前にユニオン宛のプロムンの内容証明無断で公開してたけど公開しないの? よっぽど不味い事でも書いてあったんだろうか

2023-11-19 20:04:48

・4日遅れの告訴状を確認した旨のおしらせの日本語訳
 先日、11月16日に投稿されたお知らせの日本語訳が掲載されました。
 ですが、怪しい日本語寸前で英訳版と明らかに違う箇所など非常にツッコミどころが多く・・・
 先日掲載した自動翻訳の方と読み比べてください

PM유저협회 @GCS_of_Korea

お世話になっております。PMユーザー協会でございます。 PMユーザー協会が発足してから、早くも98日が経過致しました。 気候も寒くなり、冬の訪れが感じられる季節になりましたね。今から年 末にふさわしい、心温まるニュースをお伝えいたします。 Project Moon社がPMユーザー協会および労働組合と活動家を相手に告訴状を提出したという事実を11月8日に確認いたしました。 今まで連帯して頂いた皆さんのおかげで、ここまで来ることが出来ました。 再び、皆様のご声援に心からお礼を申し上げます。 Project Moon社にPMユーザー協会が求める事項はお変わりありません。 1. 会社に向かっていたDCInsideの思想検証とサイバーストーカー、サイバーブーリングが、この事態の原因であることを明確に認定し、それに対する確かな法的措置を取っていることを明かせよ。 2. 7月26日、0時0分に掲載されたお知らせからの表現が、読者が「職員の誤り」による契約終了として理解しかねないことを認めよ。 3. 該当するお知らせで明かされた原画家の方は、この事態に一抹の誤りがないことを認定し、公開的にその事実を明示せよ。 4. これから、職員へ正確にどんな保護の措置を行うのか、そのことを言葉だけにして終えないことを消費者懇談会を開催して発表せよ。 私たちPMユーザー協会は、これからもずっと上記の要求事項を実現するため、最善を尽くして活動し参ります。 ありがとうございます。

2023-11-20 13:05:59
みかなぎa.k.aいっとうりゅう @mikanagi_ayame

えぇ・・・4日遅れでユーザー協会のやつ日本語訳きてる 英訳は同時公開だったよね

2023-11-20 18:57:07
みかなぎa.k.aいっとうりゅう @mikanagi_ayame

というか、ゴリゴリの命令口調で何様感がすごい

2023-11-20 18:57:57
みかなぎa.k.aいっとうりゅう @mikanagi_ayame

あと翻訳がところどころおかしい まとめに使ってるDeepLの方がマシ

2023-11-20 19:02:05
みかなぎa.k.aいっとうりゅう @mikanagi_ayame

前に比べてかなり文章めちゃくちゃなので翻訳者が変わったのかな

2023-11-20 19:53:51
みかなぎa.k.aいっとうりゅう @mikanagi_ayame

命令口調は翻訳者が勝手に入れた感じかな 英語版も元の韓国語もいくつか翻訳アプリにぶち込んだけどそんな事なかったし

2023-11-20 19:58:58
みかなぎa.k.aいっとうりゅう @mikanagi_ayame

ユーザー協会のお知らせに関してはもう日本語の方は読まずに韓国語や英語版の方を翻訳機に通して読む方がいいなこれ

2023-11-21 10:50:28
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まとめたひと
みかなぎa.k.aいっとうりゅう @mikanagi_ayame

小説家になろうとぴくすぶでほそぼそ活動中、おスケベは2次創作のみ20↑。 制作状況とか、独り言とかつぶやきます。プロムンとか ペルソナとかリヴリーとかデレステとかも。 デレマス桐生つかさ担。花騎士はヤマブキが嫁 HN:一刀流 リンバス:V821796020