モーメントにまとめているポケダン考察TL2020.3.2の続きです。 参加者は竜田、ニンジュさん、まめさん、みずしまさん。 [キーワード] ダンジョン形成、いそのどうくつ、幻の大地、ダークライ、トレジャータウン、時の歯車、時限の塔、暗黒の未来
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ニンジュ @yono_nushijyupu

個人的には帰還したことに気付いていない説を推したい(セレビィもびっくりしていたので) それはそれとしてみんな処刑されてるなら闇のオタクが疼く SE5でもジュプトル合流してなんとかしようとすら考えてないし、元からそういう……団員が囮になって時間稼ぎ、みたいな作戦だったのかも

2020-03-03 22:49:19
まめ @chatotpika

きりのみずうみの絶景を眺めるシーンではぺラ主は隣同士にいるのでよろしくお願いします(ごめんなさい)

2020-03-03 22:49:48
ニンジュ @yono_nushijyupu

これは多分前も言ってるんですけどジュプトルと砂漠の湖で対峙した際、主人公はジュプトルの声を聞いているはずなのに勘づきもしないの、敵に向ける声と主人公に向ける声とで全く違うものだったからという説を推しているし、ジュプ主なんだよな(森羅万象ジュプ主オタクだ!)

2020-03-03 22:55:52
ニンジュ @yono_nushijyupu

あと声は一番記憶から消えやすいとかなんか見たからそのせいかも いや……水晶の洞窟とか攻略の際声聞いた上で対戦もしてるのにきづいてすらねえもん やっぱパートナーに向ける声はありえないくらい柔らかくてそういうことだよ

2020-03-03 22:57:45
みずしま @shippo_bunbn

世界各地に散らばっている時の歯車を時限の塔に納めることで星の停止を防げるなら、最初から全部時限の塔に置いとけばよかったんじゃないの?という素朴な疑問

2020-03-03 22:59:49
みずしま @shippo_bunbn

いや、塔が万全なら歯車を塔に置いとかなくても平気ってことなのか?

2020-03-03 23:00:28
みずしま @shippo_bunbn

ダ...が時限の塔に行った細工ってなんなんだ

2020-03-03 23:01:22
ニンジュ @yono_nushijyupu

ときのはぐるまを各地に置かなきゃならない理由があるのかな たぶん 地上に点在させることで地上の時の流れを保ってるみたいな そんなかんじ しらんけど

2020-03-03 23:01:58
みずしま @shippo_bunbn

歯車というくらいだし、時を正常に流すにはそっちの方が効率良かったという可能性

2020-03-03 23:03:43
みずしま @shippo_bunbn

遺跡のかけら無しで時限の塔行ってるじゃん...と思ったけどダ...は時空ホール作れるんだった

2020-03-03 23:04:48
ニンジュ @yono_nushijyupu

そもそもなんで塔って崩壊するんだっけ、、、

2020-03-03 23:04:55
まめ @chatotpika

ツンデレ可愛くてたまにイケメンで地味に愛情表現がすごくておやかたさまが大好きでギルドを仕切っている苦労性の先輩×無口だけど地味に感情表現が豊かでパートナーが大好きでポケダンズを仕切っていて背負っている運命が重すぎる後輩なぺラ主をよろしくお願いします。(ぺラ主は幻覚)

2020-03-03 23:06:11
ニンジュ @yono_nushijyupu

ダは塔行かずに遠くからなにか仕掛けたんじゃないかなあと思ってるけど根拠はない ダ、そもそも塔の存在をどこで……いや曲がりなりにも幻なら知ってるか ほんとはあちらがわのポケモンだったのに裏切った?だとしたら火口の歯車取り込んだ説とかも片付く かなあ

2020-03-03 23:06:50
みずしま @shippo_bunbn

それは特に言及なかったような...時限の塔が崩壊すると星の停止が起こる、ということしか言われてなかった気がします

2020-03-03 23:08:44
ニンジュ @yono_nushijyupu

ディが狂うのは時の狂いからだったっけ?塔が崩れるから時の狂いが起きるんだっけ?じゃあどうやって塔を崩すのか まあダのしわざです。なんでしょうが 「悪いひとの手に渡ると大変なことになる」、が塔の崩壊なのかもしれない そうか?わからんなってきた

2020-03-03 23:11:45
みずしま @shippo_bunbn

順序としては塔崩落→星の停止→ディアルガ暴走で良かったんだっけ 自信ない

2020-03-03 23:11:59
みずしま @shippo_bunbn

ダ、闇の火口の歯車を取り込み、その力を悪用して時の流れをおかしくすることで時限の塔に負荷を掛けたとか...?

2020-03-03 23:16:17
ニンジュ @yono_nushijyupu

わかんないけどときのはぐるまには塔を修復するという力があるというのを逆手にとって塔に働きかけをしていたのかな……(?) ほんとは火口の歯車を守護するのを言いつけられてたけど暗黒の王になりたくてそういうことをした みたいな 捏造です

2020-03-03 23:16:56
みずしま @shippo_bunbn

地上にある時の歯車をぶっこ抜いて時の流れを逆流さすなり止めるなりして時限の塔にエネルギー的な何かを集中させて圧迫した、みたいな

2020-03-03 23:19:35
ニンジュ @yono_nushijyupu

てかダ、火口の歯車取り込んだ説がマジだとして、返ってきてないから結局ヤバなことに変わりはないのでは ダ、早く歯車吐きな

2020-03-03 23:19:39
ニンジュ @yono_nushijyupu

星の停止と時の狂いは似た事象だけど=ではないんだろうな 多分 時の狂いが最大になるから星が停止するというより塔の崩壊により時という概念が根本からぽっきりいってしまうから星が停止するんだと思う だからこそ世界は暗黒なんだよな 時が止まったから暗黒、だと裏側の世界の説明がつかない

2020-03-03 23:24:02
みずしま @shippo_bunbn

時が止まることを星の停止って呼んでるけど、実際空間の運営にも影響出てないか?とも思う

2020-03-03 23:43:08
みずしま @shippo_bunbn

未来世界のムービー見る限り岩とか浮いてて水飛沫が空中で止まってて、本来あるはずの空間座標の動きが無い、っていうのは空間の方の問題でもあるのでは...?

2020-03-03 23:47:32
みずしま @shippo_bunbn

風も吹かず昼も夜もないってことは、自転が止まってしまっているのでは

2020-03-03 23:48:26
ニンジュ @yono_nushijyupu

星の停止、時がただ止まっただけとは違う状態だからな……星として終わってる感じ(???) 色のない世界、動きのない世界、光のない世界を星の停止を迎えたということにした 時、実は止まってないのでは?(は?) 物質の中の流れが全てせき止められているという感じ

2020-03-03 23:51:17
ニンジュ @yono_nushijyupu

あと時の停止=星の停止とは言われてない気がする 気のせいかもしれん

2020-03-03 23:52:04
ニンジュ @yono_nushijyupu

いやまあ時は止まってるだろうけど時の止まった世界に上書きしてジュプトルとかがいるからバグってんなあと思う この辺考えるたび頭爆発して死にそうになるな 文系だもの みつを(言い訳~)

2020-03-03 23:54:21
みずしま @shippo_bunbn

またうろ覚え炸裂してる 申し訳ない...

2020-03-03 23:54:54
ニンジュ @yono_nushijyupu

わたしもうろおぼえなのであんまり鵜呑みにすると幻覚のミルフィーユになります

2020-03-03 23:55:23
ニンジュ @yono_nushijyupu

歯車の奪われた場所は一足先に暗黒の未来のような場所になるけど光は制限されてなかった気がするから、星の停止は太陽をなんらかのあれで遮断するっていうのがありそうなんだよな まあわたしはいつもここで創世記を持ち出すわけですが、、、

2020-03-03 23:57:45
みずしま @shippo_bunbn

時が止まった場所と動いてる場所が混在してるのってめちゃくちゃ時空歪んでそう

2020-03-03 23:59:41
ニンジュ @yono_nushijyupu

雲は動かず、なので空も停止範囲ではあるけど真っ暗じゃないからやっぱ時の停止=星の停止ではなさげとかいう補足をしてみる でもなんで真っ暗じゃないんだろうな ジュプトルが歯車奪ったの深夜の雷鳴轟く嵐のなかやんけ

2020-03-04 00:00:23
みずしま @shippo_bunbn

そういや空間の歪みが大きくなると闇のパワー(?)も大きくなるんだっけ...? そんなことを誰か言っていたような これはうろ覚えです

2020-03-04 00:01:04
ニンジュ @yono_nushijyupu

真っ昼間というか夜明けっぽい色だしそういうことかもしれん つまりここ永遠の夜明けやん は?エモ 泣いちゃった

2020-03-04 00:02:38
ニンジュ @yono_nushijyupu

未来世界と比べると色もそこまで抜け落ちてるという風じゃないよなあと思ったんだけど葉っぱみるとウ~ン未来世界!というかんじなので、なにもわかりません

2020-03-04 00:05:00
みずしま @shippo_bunbn

歯車が取り外されてその地域の時が止まる時、おそらく歯車があった場所を中心に時間停止の波が広がっていくと思ってるんだけど、歯車あった場所から離れるに従って波の速さがゆっくりになっていったのかな うまく説明できない

2020-03-04 00:07:02
ニンジュ @yono_nushijyupu

砂漠のときメチャメチャなスピードで追いかけてきたイメージがあったからなんとなく早そうに思ってたけど ダンジョンを挟むとダンジョンはそもそもの流れが違うし阻害されて先になかなか進めなくなるのかなあとか思ったり

2020-03-04 00:08:31
みずしま @shippo_bunbn

歯車に近ければ近いほど、歯車を取った時に早く時が止まってしまう 距離が開くほど時間が止まるまでにラグがあるのかなー、ってことです

2020-03-04 00:08:42
ニンジュ @yono_nushijyupu

歯車のあったダンジョンのみ時が止まるのなんで?周りに広がって大惨事になってもよくない?(よくない)って思ったときに考えた説なんですけど(ダンジョン阻害説)

2020-03-04 00:10:00
ニンジュ @yono_nushijyupu

ダンジョン、歯車の自己防衛だけじゃなく万が一奪われた際の被害抑制にも役立っていた……?

2020-03-04 00:11:26
みずしま @shippo_bunbn

日付を超えてしまったので今回はこの辺で... ありがとうございました🙏

2020-03-04 00:20:05
ニンジュ @yono_nushijyupu

そうでした!まあなんで時の狂いで増えるのか、まあそれはダンジョン自体が歪みだから百歩譲って理解できるにしてもなぜそれをぺラップが導き出せるのかみたいなとこはある 思いの外ダンジョンについて理解されてるのかもしれん そらそう……

2020-03-04 00:20:35
ニンジュ @yono_nushijyupu

「考察後夜祭ひな祭り編(そんなことはない)」 twitter.com/i/events/12348… これはわたしのツツイだけまとめたやつ

2020-03-04 00:21:37
ニンジュ @yono_nushijyupu

久々に考察乱射したらたのしすぎて泣いちゃったな あとうろおぼえ多過ぎ シナリオ本ほしい(切実)

2020-03-04 00:27:59
竜田もち @quatrefolium517

新鮮な考察TLだ!……なんか順番おかしいなって遡ってたら設定ホームになってたかなしみ

2020-03-04 08:25:19