モーメントにまとめているポケダン考察TL2020.3.2の続きです。 参加者は竜田、ニンジュさん、まめさん、みずしまさん。 [キーワード] ダンジョン形成、いそのどうくつ、幻の大地、ダークライ、トレジャータウン、時の歯車、時限の塔、暗黒の未来
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ニンジュ @yono_nushijyupu

ちくわ大明神ばりにクソ乱入しかしてないのにいれていただいてた!宣言したからには後追い一人考察するしか

2020-03-03 21:26:12
まめ @chatotpika

ぺラップさま、台詞が他のポケモンよりも闇の部分でなんかリアルすぎるというか、零細企業とか言い出すしまじでギルドをもうける話しかしないし、エリートになって稼ぎたかったのにブラック企業にこき使われて行き倒れてたところをプクリンに拾われて脱サラしたんじゃないかなって勝手に心配してる

2020-03-03 21:35:00
まめ @chatotpika

ぺラップ脱サラ説を支持してるのってぺラップクラスタの中で私だけ? 他にもいらっしゃらない? えっまずぺラップクラスタがいるのか怖いけどいるよね

2020-03-03 21:37:54
ニンジュ @yono_nushijyupu

ダンジョン生成のはなしか~~~~~~(探険隊しかやってなさすぎて語れん) なんだっけ ダンジョン 探険隊では時の狂いのせいで不思議のダンジョン化とかいう ウ~ン わかんね!w(投げるな)

2020-03-03 21:45:21
ニンジュ @yono_nushijyupu

まあそういう難しそうなはなしは置いといて、不思議のダンジョンでいろいろ刈り入れることで生計を立てているギルド側と不思議のダンジョン化により住居を失った市民側で対立とかあってほし~~~~と思った(ダンジョン鎮静化技術云々)

2020-03-03 21:47:28
ニンジュ @yono_nushijyupu

住居を失いまではしなくても、ダンジョン化した森の近隣住民からギルドに対して騒音等の被害届が出てるとか、そういう話してえ(ダンジョンの成立は!?)

2020-03-03 21:49:19
まめ @chatotpika

時が狂ったことで悪さをするポケモンは減ってほしいなと思ってるけど、不思議のダンジョンを把握してるのが悪いポケモンを倒すことで収入を得ている探検家ばかりなら、悪いポケモンはたぶん減らないんだろうなと昔から思ってる

2020-03-03 21:50:49
ニンジュ @yono_nushijyupu

てか不思議のダンジョン化ってわかんねえな 探険隊に限った話するけど、歯車のある場所は多分元からダンジョンだったわけじゃん?(プクリンとか鍾乳洞のとこ行ってるし) どこが新規のダンジョンなのかな 難易度が上がるとかそういうダンジョン化もありそうだけど

2020-03-03 21:51:49
ニンジュ @yono_nushijyupu

ときのはぐるまがダンジョン生成してる説ワンチャンないですか?(探険隊にしかつかえね~~~~~) 自己防衛で周辺をねじ曲げてるとか なんか そういう(?) 時の狂いでそれがちょっと伝播しちゃったのかなあみたいや

2020-03-03 21:53:59
竜田もち @quatrefolium517

ダンジョンは増えるものなのか?そのうち星全体がダンジョンで覆われそうだな。 もしくは増えたポケモンを養うために空間の歪みを利用して食料調達や住処の増加の対処法がダンジョンという結果?

2020-03-03 21:55:33
ニンジュ @yono_nushijyupu

だいたい、あくむすらダンジョンになりますからね。なんだよあくむのなかって

2020-03-03 21:56:30
まめ @chatotpika

いせきのかけらも不思議のダンジョンも、世界の時が止まるのを主人公とパートナーが救うために、アルセウスが用意したカラクリなのかなと勝手に解釈してる。 パートナーの過去が不明だから、いせきのかけらがパートナーを選んだのかパートナーがいせきのかけらを選んだのかわからないところはあるけど

2020-03-03 21:57:08
竜田もち @quatrefolium517

時の歯車の防衛組織としてのダンジョンはあり寄りのあり。 ディやパルがダンジョン化についてあまり突っ込まないあたり、ポケモンワールドにおいて恒常的なものではある。

2020-03-03 21:59:14
竜田もち @quatrefolium517

遺跡のカケラか。どうしてパートナーのところにあったのかは謎の謎。まあパートナーが時間の歪みを直すという因果的な何かで手に入れた感はある。

2020-03-03 22:02:52
まめ @chatotpika

プクリンが探検家として『本物』なのは公式だけど、いせきのかけらに価値を見つけたパートナーもガチで『本物』じゃん。好き。特殊能力を持ち未来から来た主人公と組んだら本気でポケダンズは無敵じゃん。未来世界で、偉大な探検家として主パが語られている書物を見つけてああ…と思う未来組を浴びたい

2020-03-03 22:03:26
ニンジュ @yono_nushijyupu

なんのはなししてたかわすれた ダンジョンだよ ダンジョンってな~んだ!わかりません まああくむはイレギュラーオブイレギュラーなので考えてはいけない そういう能力をスリープが持ってたってこと 悪夢を解決するのに解決者が一番やりやすい方法で具現化してあげる能力ってことなんだとおもう 多分

2020-03-03 22:04:47
竜田もち @quatrefolium517

なぜ遺跡のカケラと同じ模様が磯の洞窟にあるのか?幻の大地と繋がってるなんやかんやあったっけ?

2020-03-03 22:05:01
まめ @chatotpika

パートナーが好きすぎてパートナーと結婚したいしビッパが好きすぎてビッパと結婚したいけど私の脳内ではビッパとパートナーは結婚してるから失恋

2020-03-03 22:06:59
竜田もち @quatrefolium517

幻の大地にグラードンとカイオーガの壁画あったような気がする。あとユクシーが防衛の幻にグラードン使ってたの理由あるのかな。伝説ネットワークある?

2020-03-03 22:07:15
ニンジュ @yono_nushijyupu

主パが探険隊だからダンジョンとして現れたんやろうな~っていう妄想です もしこれが格闘家とかだったら悪夢を具現化したエーヘェーみたいなのと直接!戦うみたいになってたかもしれんし話術が得意なら悪夢のなかにいるルリリに話を聞くみたいになってただろうな……(妄想)

2020-03-03 22:07:31
ニンジュ @yono_nushijyupu

壁画……!?(記憶いっさいなし)(嘘やん)(二桁やってるはずでは!?)

2020-03-03 22:08:17
竜田もち @quatrefolium517

ダが火口の歯車取り込んでたとして、ダが作り出した悪夢ならダンジョン化してそうではある

2020-03-03 22:08:56
竜田もち @quatrefolium517

もしかしてダンジョンって物質として捉えるんじゃなくて概念で捉えた方がいい案件? 「歪み」という概念の物質化がダンジョンだったり。

2020-03-03 22:10:50
ニンジュ @yono_nushijyupu

そういえばダの見せた悪夢なのでした ダ、どうしてルリリに……というところ ふつうに主パでええやんねと思ったけど冷静に考えて主パにも見せてた 直接見せて効果があまり見られなかったから関わりのある誰かに夢をばら蒔いて周りから追い詰めようとした?とか?

2020-03-03 22:11:20
まめ @chatotpika

じげんのとうを守るためにディアルガがまぼろしのだいちを時の狭間に隠し、そのじげんのとうに入る唯一の資格がいせきのかけらで、そのいせきのかけらと繋がっているまぼろしのだいちの壁画は、世界の平和のために探求しないでくれとラプラスが過去のプクリンに言ってた気がする

2020-03-03 22:12:58
竜田もち @quatrefolium517

子供の方が「恐怖」を具現化しやすいからでは。怖い夢見て眠れなくなったり、見えるべきでないものがみえたり。7つまで神のうち。

2020-03-03 22:13:26
ニンジュ @yono_nushijyupu

ダ、主パに関わりのあるひとをちゃんと把握していて気持ち悪いな(こら!) その辺からずっとずっとずっと見てたってことですよね ずっとずっとずっと見てたのに塔の修復はとめられなかったんですね そらそうか 欠片持ってないもんな 直接行くのはキャラじゃないらしいしな

2020-03-03 22:15:57
まめ @chatotpika

公式であのプクリンが「いせきのかけらはじげんのとうに入る資格としてパートナーの心を選んだ」って言ってたから、パートナーは将来はプクリン並に偉大な探検家になってほしいし、なんならギルドを継いでほしい。パートナー好き。

2020-03-03 22:16:09
竜田もち @quatrefolium517

磯の洞窟がラプラスが救世主を幻の大地へ誘うための儀式の場所だったならまあ納得なんだが、普通にカブトプスやオムスターが縄張りとしてたのが謎。あの子らブラフだったにしてもあれ守護者とか関係者では無さげだよなぁ。

2020-03-03 22:17:25
ニンジュ @yono_nushijyupu

ダ、ニンゲンとしての主人公を殺した挙げ句ずっとずっとずっとストーカーしてるとかこれもう主人公のこと好きじゃん(錯乱)

2020-03-03 22:17:36
ニンジュ @yono_nushijyupu

結局ダンジョンについてはよくわかりませ!になった そういやプクリンのギルドって名前の通りプクリンが立ち上げたものだろうけど昔はあの辺り何があったんだろうな なにもなかったんだろうな(解決) 今のところMADとかにクソ辺鄙とか言われてるけど(意訳) メチャメチャ街として盛り上がってほしいわね

2020-03-03 22:21:56
竜田もち @quatrefolium517

ギルドがあるからトレジャータウンがあるのか、トレジャータウンの近くにギルドを作ったのか

2020-03-03 22:23:10
ニンジュ @yono_nushijyupu

城のまわりに街ってできるものだしギルドができたから発展していったのかなあとも思うけれど ギルドという存在を作るのになにもないところから始めるのはあれよなあという気持ちもあり ぺラップがトレジャータウンの首長の息子とかだったらメチャメチャ面白いな(?)

2020-03-03 22:25:52
まめ @chatotpika

chapter2の最初の方のぺラップ「ワタシはここらでは一番の情報通」 私「じゃあいろいろ知ってるんだな」 chapter2の最後の方のぺラップ「時の影響なのか分からないが最近各地に不思議のダンジョンが広がってきている」 私「わからないのかよ」

2020-03-03 22:26:30
ニンジュ @yono_nushijyupu

トレジャータウン、もとはダンジョン内のあの……ひみつのおみせ?みたいな あれくらいの規模だったけどギルドができてだんだん大きくなって…とかだといいですね これからもっとおおきくなるのだと思う カフェもできたことですし

2020-03-03 22:27:46
竜田もち @quatrefolium517

救助隊はポケモン広場の名の通り広場が先、探検隊はたぶんギルドが先でトレジャータウンが後(名前的に)、マグナは宿場町があってパラダイス、超ダンはどっちだろ?

2020-03-03 22:28:26
竜田もち @quatrefolium517

トレジャーって宝だから昔から冒険家的な旅人がよくいたんだろうな、ならギルドが後でもおかしくはないのか。ギルド所属じゃない探検隊もいた。 もしかすると「プクリンの」ギルドは何代目かで別の誰かがギルドを作ってたのかもしれない。

2020-03-03 22:30:29
ニンジュ @yono_nushijyupu

プクリン、今何歳なんだろうな……

2020-03-03 22:31:51
竜田もち @quatrefolium517

シェイミのとこみたいに初めはキャンプ地だったのかもな。マグナは宿場町とダンジョン化が近いエリアからパラダイスの立地を選んでたから、ギルドもダンジョン化が近いエリアに立地されてるやかも。

2020-03-03 22:32:37
竜田もち @quatrefolium517

今日はもう眠いな……。考察まとめはまた明日、今回の参加者は竜田とニンジュさんとまめさん。おやすみなさい……。

2020-03-03 22:36:21
ニンジュ @yono_nushijyupu

そういや戻ってダンジョン化に該当する地域に居住していた住民のはなしですが、そういう住民は運が悪いと巻き込まれて中で永遠にさ迷う羽目になったりするのかもしれない 狂暴になって襲いかかってくるポケモンを撃退していくうちに自分もそうなっていくとか

2020-03-03 22:39:52
まめ @chatotpika

そういえば不思議のダンジョンは未来世界でもポケとか食料とか落ちてたから、きっと完全に世界から話された空間というか概念なのかな。時の破壊のせいで生活難に陥ったポケモンたちの救いが、時の破壊で生まれたダンジョンの中にある食料だったんかなとか妄想すると切なくなる。

2020-03-03 22:40:53
ニンジュ @yono_nushijyupu

夫がダンジョン化に巻き込まれたのと駆け込んできたご婦人、探険隊員の制止をふりきってダンジョンに着いていくんですがその先で狂暴になり理性を失った夫を目撃、あまりのことに錯乱して気を失ってしまうというケースが

2020-03-03 22:42:39
まめ @chatotpika

ほしのちょうさだんだって、調査団と名づけられるほど同士はいて、その中でリーダー的存在っぽいジュプトルが処刑されかかってても助けもなにも来なかったし、他のポケモンはヨノワールさんに消されちゃった感じなんかな

2020-03-03 22:43:05
ニンジュ @yono_nushijyupu

わたしのなかのダンジョンは基本的に何層にも薄く重なりあった世界線かな……階段を通じて別の世界線に飛ばされるから入るごとに地形が違う。そんでダンジョンはときのはぐるまが自己防衛として産み出しているものだが時の狂いにより各地に伝播してしまった……ということで今回はひとつ

2020-03-03 22:46:11
みずしま @shippo_bunbn

遅レスかもですがまぼろしのだいちの壁画はミュウとグラードン・カイオーガとディアルガ・パルキアありますよー

2020-03-03 22:46:26
みずしま @shippo_bunbn

いつのまにか考察TLが...! ゲームしてる場合じゃねえ

2020-03-03 22:47:01
まめ @chatotpika

そういえばあれだ、きりのみずうみで主人公がじくうのさけび発動するシーンめっちゃ辛くないですか? ときのはぐるまがある場所では郷愁を覚えたのに、かつてのパートナーの声を聞いても何も思い出せないし顔を見てもこれが時のはぐるまを盗む盗賊かって思っていた主人公……

2020-03-03 22:48:05
まめ @chatotpika

そういえば元ネタのアニメがめちゃくちゃ大好きな上で言うけど、この曲めっちゃ未来組だと思ってるって大昔誰かに話した気がする kasi-time.com/item-60618.html

2020-03-03 22:49:05