徒野枕_zz
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徒野枕
@tsuremakura
でも下諏訪行きの中山道ルートがきっちり整備されるの江戸時代なったあとなので茅野におりてくる東山道ルートもわりかし利用されてましたよー自体はまあそうだろうなでしかないのである ぐぬぬぬぬ
2023-08-29 09:43:00
徒野枕
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わざわざ碓氷峠回避して浅間を大回りして近代以前のことはちょっとわからんなみたいな峠をチョイスするよりだいぶかなりとてもげんじつみがある可能性にござる
2023-08-29 09:47:35
徒野枕
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北陸方面善光寺行きのげんかんぐち北国街道ぱいせんはそもそも山じゃなくて平地（※ナガノケン並感）なのでその時点で候補からはずれる
2023-08-29 09:51:15
徒野枕
@tsuremakura
このなんやかんやぶぶんがなんともめんどくせえのだが そもそもカミシャちいきとシモシャちいきはそれぞれなわばりちがいでくそけんあくだったのだな そんでなんやかんやのころにかったほうのいえがまけたほうのなわばりごとふはははしてたじょうたいからなんかざつにめいじでおかみがもってったから twitter.com/tsuremakura/st…
2023-08-29 18:06:50
徒野枕
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なんですわたいしゃくんはよっつもあるんですか？ じつはカミシャとシモシャにはそれぞれまったくべつのカミサマがおったのじゃがタケミナカタくんがこっちきたときとついでにナンボクチョあたりごろになんやかんやあってな（適当雑）
2023-08-28 20:53:01
徒野枕
@tsuremakura
けっかてきになんかざつーなかんじによっつまとめてしんしゅういちのみやでございみたいなこう まけたほうのもろもろはまけたときにふっとんだしかったほうのもろもろもなんかめいじのぐだぐだであるていどふっとんだのでまじで「よっつあってもいいじゃない どうせケンリョクだもの」ていどでござる
2023-08-29 18:12:11
徒野枕
@tsuremakura
しょうじきたいしゃさんよりちくのじんじゃのかみさまのがだいじだし…… えらいしつよいしひとよこせされるからまあおんばしらのやくいんはだすけど……みたいなこう
2023-08-29 18:15:02
徒野枕
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きょくろんいってしまえばじゅうようなのはあくまですわちいきのおんばしらのたてかえであってべつにたいしゃさんではないのだ いやまあむこうさんのほうはどうだかしらんがうちとこはだいたいそう
2023-08-29 18:18:01
徒野枕
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たいしゃさんのおんばしらのたてかえ たんとうのふりわけがじんじゃのうじこちいきたんいだったりなんかにんずうちょうせいでたんとうがカミシャからシモシャにつけかわったりみたいなノリで信仰というにはいかにもわりふりがおやくしょじみてるのでまじでケンリョクようのでかいじんじゃっぽさがある
2023-08-29 18:33:08
徒野枕
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やさしいんだもんやまんばなんかじゃないもんとかごちゃごちゃいってたものの よくかんがえたら山のカミサマがひとくいやってたとしても「まあそういうもんだし」とかいってるじてんでだいぶかなりこう平地民からみたらだいぶあれかもしれぬ いやでも山というか対自然ってわりとかなり運だし……
2023-08-30 11:41:45
徒野枕
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山にはいった時点でけっきょくは運だよ だから道祖神だなんだがおるんじゃろ みたいなノリにどうしてもなりがち 里のカミサマより山のカミサマのがこわいのは当然では？ とか素で考えてしまうのでだいぶかなりその
2023-08-30 11:44:53
徒野枕
@tsuremakura
ちなみにまつろわぬなんとかだのじょうもんなんとかだのみたいなやつはそのままじもとくんまわりの「ぼくのかんがえたさいきょうにかっこいいこだいろまん」みたいな諸々に接続してしまうためじもとくんのおなまえが出てきた瞬間どこぞにぶんなげる程度の扱いが妥当だとおもっております
2023-08-30 12:13:22
徒野枕
@tsuremakura
まじでこの辺ネタはスピとオタクとゲージツカ先生と自称研究者によってたかって拗らせた自説で幻の古代王国妄想ふくらまされまくっておるのでつつくだけ無駄だとおもう
2023-08-30 12:18:42心底不愉快なことにじもとくんはむかしっから日ユ同祖論だのレイラインだの幻の古代王国だの失われた現人神だの恋の通い路だの「コレガジョウモンダー」だの「現代に続く生贄儀礼！」だの「実は性的シンボルに違いない」だのといったいかにもインターネット最悪勢が大喜びで玩具にしたがるタイプの迷惑極まりないうっとおしい世迷言に事欠かないためです
徒野枕
@tsuremakura
そういえば蓼科山がやまんばっさーすぽっと疑惑としてぽっぷされてしまうと必然的にこんな物語がイモヅられてしまうのですが rekishijin.com/13599
2023-08-30 12:34:58
布くんのギミック検討の賑やかしくらいにはなるかなと思った
徒野枕
@tsuremakura
あの山周辺だと自分が知ってるおはなしがおおむねこういう方向になっちゃうので 脅威というより恩恵ってかんじであんましヤマンバ検討として役立ちそうにないんですよね suwaarea-examine.com/Lake_Shirokoma…
2023-08-30 14:43:30
徒野枕
@tsuremakura
ヤマンバギリ要素を彼が自分の物語のひとつとしてあらためて受容する工程はむしろひつようだろうなとは思うものの 持って帰ってくる過程によってはそのままふぇーどあうとかもですなはっは でもなんか彼推しさん界隈だと実際に斬って帰ってくること期待されてそうな節もあるのでだいぶおびえもあり
2023-08-30 16:11:14
徒野枕
@tsuremakura
ただでさえ彼らの物語は体制側の華やかな退治ものばっかりであんまし居心地よろしくないのにそのうえで「討伐されてしかるべきわるいヤマンバ」の存在を暗黙に設定されてしまうと似たようなカミをまつる文化圏の生物としてはまじめに方向性がおっかなすぎてむりになってしまうためでーござる
2023-08-30 16:18:33まあでも正直このげーむくんのプレイヤー界隈自体が元からこういう種類の配慮以前の問題だったしどうせ今後もそこに関してはまったく期待できそうにないのでげーむくんの展開次第ではサニワたちにどこかの地域の文化が無邪気に踏まれてもまあ仕方ないよね的な諦めはわりとかなりある ぽけもんみたいにぜったいに現実に接続してほしくない理由はまじでこれに尽きる
徒野枕
@tsuremakura
柳田とか折口あたりの曾孫引きかなみたいな「零落したカミ」「田の神に転化」とかの説を暗黙の前提にしてそうな方をわりとおみかけするんだけども うちのじもとくんみたいにふつうにカミとしてのこってるぱたーんそこそこあるゆえなー
2023-08-30 16:39:19
徒野枕
@tsuremakura
というかいまのたいしゃくんがああいう複雑怪奇めんどくさいかんじになった経緯がそもそもそういう処分とサシカエと泥沼の結果だったりするので…… べつにかくしてるわけじゃないけど結果的にだいぶかくれてるのはまあそうだし……
2023-08-30 16:50:28