わんど
@wand_125
リンク限定
えすきゅん☆@VTuber
@ves9n
解き手を意識せずに作るだけで簡単に作者の考えてること当てゲームは作れるので、そういうのがお好みならそうやって作ってくださいの顔。
2023-02-28 22:52:42
鉄パイプ
@fullcombo_1miss
@Goma_P_Oil 「塔」とは 「とにかく難しい問題を置いておく。解きたい奴がいるなら解けるもんなら解いてみな」的なコンテンツなので、作問の仕方として合ってます。塔を登ることを人に強要することが危険なんです。作者人狼で塔に慣れすぎているので感覚が麻痺ってますが、塔は基本的に人を苦しめるものなので…
2023-02-28 23:07:49
鉄パイプ
@fullcombo_1miss
@Goma_P_Oil そのため、「人を喜ばせるために」「塔を作ろう」となった時には大抵の場合難易度を下げたりすることが多いです。(リスペク塔とかが分かりやすい？)しかし、今回ははくまいさんを信じて「苦しめる側の塔」を建てた結果こうなってるので仕方ないし、
2023-02-28 23:08:48
鉄パイプ
@fullcombo_1miss
@Goma_P_Oil そもそもこの謎の目的は「万人にウケる」ではなく「はくまいさんが喜ぶ」ことなので、はくまいさんに怒られない限りは気に病むことはないと思います
2023-02-28 23:09:29
ゴマ・猫・アブラ
@Goma_P_Oil
@fullcombo_1miss ちょっとリスペク塔が何者かわからんけど、そもそも「プレゼント」って強要する物ではなくないですかにゃ？ 謎も検索して解けるようになってて、結局解く事ができているわけだし、苦しむといっても「悩んで色々頭を使って解く」ってのが「謎解き」でその悩む方向が「どう検索しよう」になってるだけで
2023-02-28 23:15:41
ゴマ・猫・アブラ
@Goma_P_Oil
全く詰まらない塔と全部激ムズで「無理ぃぃ」ってなる塔だったら絶対に後者の方が楽しそうでしょ ただそんなの作るのも解くのもきついからあくまで情報もヒントも与えてるのだにゃ
2023-02-28 23:19:22
鉄パイプ
@fullcombo_1miss
@Goma_P_Oil 確かにその部分には語弊がありましたね…申し訳ないです 実際に解けているのだからOKという論理も合っているし、 「導線がある検索謎を順路通りに解く」と「順路のない検索謎を気合いや天啓で特定する」を比較した時に、後者の方が塔らしいのももっともだと思います。後者に楽しさを見出せる人はほんの
2023-02-28 23:22:16
鉄パイプ
@fullcombo_1miss
@Goma_P_Oil 一握りであって、はくまいさんがそっち側だ！と思ってこの謎が作られたわけなので、はくまいさん以外の意見はあまり気にしすぎないように…とだけ…後者は俗に言う「不親切な謎」であり、特定作業に近いので。強要ではないですが、プレゼントをした相手に「嫌なら解かなければいい」は通用しないので…
2023-02-28 23:25:42
ゴマ・猫・アブラ
@Goma_P_Oil
@fullcombo_1miss 別にプレゼントで貰ったとしても解きたくなかったら解かなきゃいいだけじゃねぇかにゃ？ いらないもんプレゼントにもらったら受け取りはするけど別に使わないんじゃねぇかにゃ？ それに画像内の情報調べたら出てくるだけの塔ならただのベタ謎だけ何問も作ってるのと変わらん気がするだけどにゃ
2023-02-28 23:28:41
鉄パイプ
@fullcombo_1miss
@Goma_P_Oil 「ムズくても良い、嫌なら解かなきゃいい」の部分、もちろん塔ならその考え方でOKだと思います。そこが合作の他の作者の「はくまいさんに楽しく解いてほしい」として謎を作っているところとのズレになったのかもしれないです。具体的に言うと、おそらく他の二人は「ここからこのワードが導き出せて、
2023-02-28 23:47:20
鉄パイプ
@fullcombo_1miss
@Goma_P_Oil こう検索すれば検索結果に出るはず！」という導線をしっかりと引いているんだと思います。恐らく「ガチ塔」を作るというよりは「誕生日用の塔に似た簡単めの塔」を作りたかったんだと思います。 その問題たちの中にガチ塔を作ろうとした問題が混ざっちゃったので、多分解き味にズレが出てるんですよね
2023-02-28 23:47:44
はくまい
@hakumy_stery
@nazotoki_at わかりにくくてごめんなさい！ メインが「Tower of はくまい」で、Tower of はくまいの1Fで残りの2塔が出ました
2023-02-28 23:47:51
鉄パイプ
@fullcombo_1miss
@Goma_P_Oil これによって、「誕生日用の塔に似た簡単めの塔」を遊びに来た人が「ガチ塔」の問題に当たっちゃって「難しすぎる」となってるんだと思います。もちろんゴマさんも他の作者陣も悪くないです。こういう所、合作の難しいところです…
2023-02-28 23:49:28
ゴマ・猫・アブラ
@Goma_P_Oil
@fullcombo_1miss 「ここからこのワードが導き出せて、こう検索すれば検索結果に出るはず！」って部分に関してはちゃんと情報を残して解き筋も用意してるにゃよ ただはくまいさんと他のみんなが偶然そのワードを導き出せてないだけで
2023-02-28 23:55:36
鉄パイプ
@fullcombo_1miss
@Goma_P_Oil 確かに塔としては十分な解き筋は残されていると思います(塔では「うまく検索しても一番上にヒットしない」的なことも割とあるので)。塔の作問としては良いと思うんですが、他の人は、「時間がかかりすぎずに解けてくれ」を優先してそこよりもう1,2段階難易度を落としているんですよね…。合作は難しい
2023-03-01 00:00:58
鉄パイプ
@fullcombo_1miss
@Goma_P_Oil 人によって「不親切」と感じるラインにはブレがあるんですが、多くの人のラインがその1,2段階の間にあった、と思っています。
2023-03-01 00:04:29
ゴマ・猫・アブラ
@Goma_P_Oil
@fullcombo_1miss うーん いってもここまで俺の問題20問ちょい出て「想像よりちょっと詰まりすぎたな」ってのも2,3問くらいしかないのよにゃ
2023-03-01 00:07:09
ゴマ・猫・アブラ
@Goma_P_Oil
「プレゼントされた謎を解かない」ってのは「貰ったものを捨てる」って事はちょっと違って、「もらったけど使ってない」ってだけだと思ってるにゃ いらない物を知り合いにプレゼントされたとして、もちろん気持ちは嬉しいから受け取るだろし、捨てるなんてひどいと思うけど、いらんかったら使わんよ
2023-03-01 00:38:23
ゴマ・猫・アブラ
@Goma_P_Oil
終わるなり諦めるなりした後に俺の問題の意図解説とかしなきゃなんか許されなさそうな気がするにゃ 解説したら許されるんだろうか
2023-03-01 00:57:05