みずしま
@shippo_bunbn
いかにもジュプトルっぽく、それとなく自分と主人公が消滅すること、主人公はそれを受け入れていることをそっと打ち明けて、パートナーが自分で決意するように差し向けて欲しいんですね……
2021-02-10 12:35:33
ニンジュ
@yono_nushijyupu
実際、主人公ってかつて持っていたであろう太陽への強烈な憧れも未来がないことへの閉塞感もすべて忘れてしまって、ただ「かつての自分がそうしていたから」だけで未来取り戻そうとしてるみたいなところあるし、ほぼ唯一の心の拠り所であるパートナーにそう言われたら心変わりしない確証がないな……
2021-02-10 12:37:41
ニンジュ
@yono_nushijyupu
あの未来世界を見てきて(ああはなりたくない)と思ったとてじゃあ自分が消えていいかってなったらそれはまた別なんだよな……主人公……きみはどうして……(発作)
2021-02-10 12:39:30
ニンジュ
@yono_nushijyupu
『それでもどこか懐かしい気がする君に世界を託されたから』だったな泣いちゃうけど、どう？(カプ者フィルター、発動……)
2021-02-10 12:40:50
ニンジュ
@yono_nushijyupu
SE5に『ジュプトルを たすけますか？』の選択肢があった世界線の話なんですけど(？) 『たすけない』を選んだ場合そのままジュプトル(ヨノワール)操作でストーリーを進めることができて最終的に自分の設定した主パと戦うことになってこれ倒しちゃっていいの⁉️ってなりましたね
2021-02-10 12:47:16
ニンジュ
@yono_nushijyupu
崩壊したじげんのとうの上でジュプトルがヨノワールの高笑いをしているところで画面黒くなって～fin～ エンドロールはない
2021-02-10 12:48:42
ちぇり
@sakura_cheriko
昼間なのにこのにぎわい…！！ 乗っ取り成功はしたけど、結局主パが逃げ切って時の歯車を納めるのに成功…という、誰も幸せにならなさそうなif
2021-02-10 13:28:56
ニンジュ
@yono_nushijyupu
「主人公とパートナーはディアルガの気を引いていてくれ！俺がその隙に時の歯車を……！」とか適当ほざいて歯車を受け取ったあとにそれを思いっきり地上に放り投げて笑うジュプトル(よのわ)さん……
2021-02-10 13:37:06
ニンジュ
@yono_nushijyupu
ジュプトルはものすごい悪党で、この世界の時を止めるためにやってきたんです、みたいなよのわの嘘があったけど 乗っ取りののちに主パの前に現れ、そして正体を明かすときにあれを言ってほしさありますね 「だから言ったでしょう。『ジュプトルは、ものすごい悪党なんだ』……って」
2021-02-10 14:11:44
みずしま
@shippo_bunbn
ジュプトルさんの世界を救って得たものの一つがどデカい一生ものの疵なのよね 本当は消滅とともにチャラになるはずだったけど、蘇ってしまったので でもまあ私はトラウマがあっても幸せになれるとおもてるから
2021-02-10 14:27:05
みずしま
@shippo_bunbn
主人公がいない悲しみは消えないがそれはそれとして生きているのは素晴らしいことだし朝日は今日も美しい みたいなとこに着地してほしい
2021-02-10 14:29:58
きあ
@kir025
マグナの命の声は世界の破滅の原因が絶望の感情にあると理解した上で、つまり心の仕組みを知りながら人間を事実上使い捨てているような構図になっているので、その非道さを足がかりにして責め立てれば効きそうな気がしますね……>精神攻撃
2021-02-10 18:59:26
みくるべ💐
@mkrb_2290
内容ついったにあげてくれたら\\ゆるす！(ここで超パボイスになる)// twitter.com/quatrefolium51…
2021-02-10 19:01:02
竜田もち
@quatrefolium517
@mkrb_2290 メモしといた内容は 闇のパルキア 無人発電所 古代の戦争3000年 バッジがモンボ（ライボルト回） 幻の大地の壁画 ですね！
2021-02-10 19:03:42
きあ
@kir025
それと人間に対しては、世界に絶望したポケモンが数多く現れ続けるような社会にこそ問題があり、氷蝕体の破壊は何も解決しないことを伝えるのもありなのかなーとか思いました 絶望的な未来と無力感を与えるのが効きそう
2021-02-10 19:08:11
まめ
@chatotpika
記憶を失って姿が変わっても過酷な未来世界での本能が抜けなくて、仲間への回復道具は惜しまない(仲間に倒れられたら自分が死ぬから)けど、自分へオレンのみとかの消耗品の回復道具を使うのは異常にケチる探検隊主人公さんが見たい。
2021-02-10 19:54:42
まめ
@chatotpika
ジュプトルはなんのためらいもなくポケを飛び道具として使うし、(未来世界って貨幣の考えあるのかな？)なかなかにダメージを負ってセレビィに心配されても「時間が経てば治る。早く進むぞ」ってスルーするから、口の中へオレンのみをセレビィから無理やり放りこまれるよ(大妄想)
2021-02-10 20:02:44
みずしま
@shippo_bunbn
ダークライ編のパルキアに対して実は前から考えていたことがありまして……プレイヤーからは割とアホの子扱いされてるけど、ちょっと見方を変えた説を唱えてみたいのです 「パルキア暴走説」みたいな？
2021-02-10 20:48:58
みずしま
@shippo_bunbn
大事なところだけ先に説明すると、 「ダークライ編のパルキアは空間の歪みが広がった影響で暴走状態になりつつあったのではないか」 「主人公とパートナーを問答無用で襲ったのは、暴走によって理性を失い、空間の歪みを増幅させうるものを機械的に排除する存在になりかけていたからではないか」です
2021-02-10 20:55:39
みずしま
@shippo_bunbn
ここで参考にしたいのがパルキアと対をなす存在であるディアルガと「闇のディアルガ」 彼(？)が陥った状況がそのまま当てはまるものと考えた時、ダークライ編のパルキアにも本編のディアルガと同じことが起きていたと考えられるのではないでしょうか
2021-02-10 20:58:15
みずしま
@shippo_bunbn
本編Chapter-16のジュプトルの台詞によると、 ・「ディアルガは時が壊れた影響で暴走した」 ・「星の停止を迎えた未来世界では、ディアルガはほとんど意識がなく暗黒に支配されている」 ・「『闇のディアルガ』は感情を失ったまま、ただ歴史が変わるのを防ごうと働く」 (意訳)
2021-02-10 21:01:59
みずしま
@shippo_bunbn
闇のディアルガは歴史を変えようとする(＝時の流れを変える)ものを排除すると言われていますが、それはつまり頑なに「時を守ろうとしている」と考えることもできる パルキアも空間を守ろうとして(＝これ以上歪みが大きくならないようにして)いたんですよね
2021-02-10 21:06:12
みずしま
@shippo_bunbn
ちなみに、本編ラスボスの闇のディアルガは賢さ★6相当(かしこさグループI,いあつかんまで)なのですが、SE5の闇のディアルガは★0.5相当(じょうたいかくにん,どうぐキャッチのみ)なのでかなり理性を失っています
2021-02-10 21:13:28
みずしま
@shippo_bunbn
それを踏まえてダークライ編のパルキアを見ると、「空間の歪みによって暴走しつつあり、賢さが下がっていたためにダークライのいうがままになっていたのではないか」と私は考えています 「あのまま空間の歪みを放っておいたら『闇のパルキア』的な存在になっていたのではないか」とも
2021-02-10 21:17:58
みずしま
@shippo_bunbn
アホの子扱いされてるけど、賢さ下がった結果ああなってたんじゃないかな〜と思えば印象も変わるかもしれないですよね、みたいなことです こういう考え方もあるかもねってことで一つ！ 長々としたツリー読んでくださってありがとうございました
2021-02-10 21:25:03
ちぇり
@sakura_cheriko
SE5の実況見てたんですが、メモ ヨノワが乗っ取りを試み、ジュプトルに絆されて終わった、その直後に「風が吹き始める」 ↓ その時点で、過去では歴史改変が確定している？可能性あり ↓ もし乗っ取り成功して過去に向かっても、主人公たちのディアルガ戦に間に合った…？？
2021-02-10 20:59:58