竜三個人への感想&考察&妄想からジンサカイとの比較や関係性についてのまとめです。
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きのつららゆき @tlrl_gotlim

ウッ…志村城での竜三戦について録画見ながら考察してたら、竜三が最初から最後まで仁くんに殺してくれって頼んでる事に気がついてしまいつらすぎて吐きそうになってきた…いや考察っていうのはおこがましいんだけど…

2020-08-06 00:49:23
きのつららゆき @tlrl_gotlim

志村城での竜三戦、一度では怒涛の展開すぎてディテールを読み込めなかったっていうか、私自身も竜三ちゃんが言ってる言葉の上澄みしか受け取れていなかった事に気がついた。

2020-08-06 14:06:21
きのつららゆき @tlrl_gotlim

竜三ちゃん、最初から最後まで一貫して仁くんに殺してくれって頼んでる、そこに込められた思いがあまりにつらいのに、仁くんには言葉が額面通りにしか通じていないのが輪をかけてつらい。どこから纏めればばいいのかわからない。

2020-08-06 14:07:11
きのつららゆき @tlrl_gotlim

ずっとすれ違った会話をしている。しかも竜三だけがそれに気付いている。わかっていて話を続けている。

2020-08-06 14:07:32
きのつららゆき @tlrl_gotlim

竜三、最期だからって今までのなんもかんも一言一言に詰め込み過ぎ問題

2020-08-06 14:54:53
きのつららゆき @tlrl_gotlim

大前提として、竜三は身分違いの幼なじみって関係からくる葛藤をずっと持ち続けている一方、仁くんは竜三のそのコンプレックスのような感情にまったく気づいていない。ここら辺の感想は他の方が沢山述べてらっしゃるし、プレイヤーそれぞれ感じるところがあったと思うので今回は触れてないです。

2020-08-06 22:53:47
きのつららゆき @tlrl_gotlim

竜三戦を通して、竜三の台詞には言葉通りの意味と竜三のバックボーンを思うと無意識でも乗ってしまったであろう意味の2つの意味があって、後者の意味は仁くんに伝わらない構造になっている。 しかも竜三はそれを解っていて会話を続けている。

2020-08-06 22:54:37
きのつららゆき @tlrl_gotlim

これまでの仁くんとの会話を見ると、竜三は仁くんの天然ムーヴに対して諦めとも寛容ともとれる反応をしてるから、おそらく伝わらないことを前提にこの場にいる。

2020-08-06 22:54:56
きのつららゆき @tlrl_gotlim

で、この2人の会話で重要なのが、 「仁くんは竜三が当然自分の首を取りに来ていると思っているけど、実は竜三は○○○○○○○○○○○○○○○○○、それどころか仁くんに○○○○○○○○(根拠は後述)」という点。 fse.tw/165x2pYD#all

2020-08-06 22:58:29
きのつららゆき @tlrl_gotlim

この事実が竜三にしか理解できていない状態で話は進んでいく。 以下会話を時系列順に追っていきます。 fse.tw/dRov6o9F#all

2020-08-06 23:04:06
きのつららゆき @tlrl_gotlim

竜三のさあ…竜三しかわからないものを仁くんが取りこぼしていく姿をわざわざ見つめ続けているところ、ある種の自傷行為めいた痛みを感じますね…竜三の優しさと脆さ、胸がヒリつく。

2020-08-07 14:39:43
きのつららゆき @tlrl_gotlim

竜三ちゃんいくらあの時代の人間といえど、斬られた痛みは勿論のこと失血してく恐怖ってマジ半端ないから死ぬ直前は普通に怖かったと思うんだよね、その時に肩を強く掴んで目を合わせて、至近距離で見つめてくれた仁くんに素直に安心したのではないかと深淵の腐女子つららが言っている…

2020-08-07 22:22:16
きのつららゆき @tlrl_gotlim

相互不理解のまま死別するのはあまりにつらいが、死後故人の気持ちに気付いてようやく後悔できるのもあまりにもつらいので別の時空に救いを求めてしまいがちなのだけどそれはそれとして相互不理解は性癖に効く

2020-08-08 22:03:34
きのつららゆき @tlrl_gotlim

でも竜三と仁くんの場合は相互不理解っていうか不理解なのは仁くん側で、竜三はわかってるけど嫉妬してしまうみたいなやつで更に仁くんの抜き身の善意でザクザクやられたり伝わんなかったりするのをわざわざ浴び続けてる所あるから結構嗜虐的な精神構造がエモいみたいな事でもある。(わかりづらい)

2020-08-08 22:22:46
きのつららゆき @tlrl_gotlim

私、仁くんて竜三といるとき弟ムーヴだよなあって感じていたんですよね…

2020-08-08 22:46:52
きのつららゆき @tlrl_gotlim

叔父上の前では息子、民の前では武士、ゆなの前では仲間、センセイ石川の前では弟子、典雄の前では兄といった感じで

2020-08-08 22:48:34
きのつららゆき @tlrl_gotlim

幼馴染とはいえ同い年とは限らんしなあ

2020-08-08 22:49:09
きのつららゆき @tlrl_gotlim

弟って距離感だと色々納得がいくというか、仁くんは身分ってものをあまり意識してなさそうなので仁→竜三は兄弟レベルである意味無神経かつ甘えていて、竜三→仁はそうありたいけど身分がちがうのでそりゃ無理だ(VC多田野曜平)って気持ちに蓋をして距離を取っていそうな

2020-08-08 22:55:12
きのつららゆき @tlrl_gotlim

仁くんは仁くんで相当面倒見がよくて頼まれると断れない苦労人タイプだと思うけど、竜三はホント兄貴肌って感じ。中間管理職向きの仁くんとプロジェクトリーダー向きの竜三。

2020-08-08 23:00:33
きのつららゆき @tlrl_gotlim

ジンサカイと竜三、どこでどうしたら2人ともハッピーになるのか考えても考えても立場を変えても切り口を変えても必ず詰んでしまい、最終的にやっぱ時代が…時代が良くなかった…(血涙)となってしまった

2020-08-12 20:16:05
きのつららゆき @tlrl_gotlim

竜三は体幹がしっかりしていてバインバインだといいな!!!!!脚は細い

2020-08-13 02:53:58
きのつららゆき @tlrl_gotlim

ホント竜三ちゃんさあ…一通り終わって最後に逆算すると竜三ちゃんの気持ちがわかるようなるギミック良くないと思うわけ…頼む→叔父御に殺されたくない→そりゃ無理だって解釈の順番を辿らないと竜三ちゃんの願いはわからないし、わかった時にはもう君をこの手で殺しているんだよ

2020-08-13 14:57:27
きのつららゆき @tlrl_gotlim

竜三ちゃん、叔父御に殺されたくなかったっていう時でさえ(っていうかその時だからこそなのかもだけど)声のトーンが全然張ってないんだよね。いつも通り。竜三ちゃんは仁くんとは別のベクトルで色々なものを諦めてきたんだろうな。

2020-08-13 20:39:25
きのつららゆき @tlrl_gotlim

あんなさ〜面倒見が良くて兄貴肌で落ち着いてて堅苦しくなくて機転も利きそうな男なのにさあ〜〜胸の内は誰にも踏み込ませない場所があってさあ〜〜ふとした瞬間に遠くを見る眼は彼岸を見据えて仄昏い色をしてるわけだろ?知ってるぞ竜三、俺は竜三に詳しいんだ

2020-08-13 20:48:16
きのつららゆき @tlrl_gotlim

無責任な優しさと無知の残酷さを知る身分 (英語版竜三の発言についての所感) fse.tw/nM2WSSD8#all

2020-08-18 14:08:03
きのつららゆき @tlrl_gotlim

メタ的な話なら、ここをそのまま翻訳すると「○○○思っていた仁とその○○を○○○○○○○○○○○○○叔父上」って関係より「○○○○○○○○○○○○」っていうインパクトが前面に出過ぎてしまうってことかなとか考えました。 fse.tw/ASwo97zG#all

2020-08-18 14:10:42
きのつららゆき @tlrl_gotlim

迎合せずにいてくれる友ってのちのちありがたさに気付かされるよね

2020-08-18 14:13:49
きのつららゆき @tlrl_gotlim

これ、もし私の所感が当たらずも遠からずだとしたら仁くんはあんなに深く傷付きつつも竜三が「なぜ」そんな事を自分に言ったのかちゃんと理解できるクレバーな男なんですよね。

2020-08-18 14:43:23
きのつららゆき @tlrl_gotlim

あれも愛!これも愛!それも愛!どれもこれもぜーんぶ愛!!!!!っていう力強さを感じる竜三

2020-08-18 20:36:46
きのつららゆき @tlrl_gotlim

そーいや考察本編では省いたけど、竜三戦の台詞考察のメモのタイトルに「竜三、最期の告白なんだよね。愛だよ。」って冠したことを思い出すなど

2020-08-18 20:38:49
きのつららゆき @tlrl_gotlim

ジンサカイと竜三、愛の形がそもそも違ったのでは説 ジンサカイの愛は種目別、竜三の愛は異種格闘技 ※考察とかではなく完全なる妄想です。 本編に沿った説得力などは二の次なので他人の妄想が楽しめる方のみどうぞ。 fse.tw/h7fVuIHt#all

2020-08-23 14:14:13
きのつららゆき @tlrl_gotlim

竜三戦さあ…ハーンは竜三が仁くんを殺せるなんて思っちゃいないだろうし、仁くんに竜三を殺させて仁くんを追い詰めるつもりでの采配なんだろうと思うと味方にしたら心強いけど絶対に敵に回したくなさすぎるよねハーン…

2020-08-29 19:12:49
きのつららゆき @tlrl_gotlim

竜三はハーンの考えに気付いていただろうから、何を思って仁くんを待っていたんだろうね…

2020-08-29 19:14:18
きのつららゆき @tlrl_gotlim

牢人は豆酘にいるもう一回やってて思ったこと、やっぱり仁くん竜三を前にするとあからさまに顔つきが違う、完全に立場とか身分とかアウトオブ眼中ムーブしとる、幼馴染という今まで積み重ねてきた「返しが分かっている」相手と分かっていて話す時の話し方しとる。

2020-09-02 22:51:00
きのつららゆき @tlrl_gotlim

ただし竜三は「悪いんだけどちょっと今それどころじゃねえ」みたいな絶賛天然発揮中の仁くんからしたら「え?竜三今日ちょっとノリ悪くね?」みたいな顔しとるね…

2020-09-02 22:53:31
きのつららゆき @tlrl_gotlim

あと仁くんに志村殿を助けねばならんって言われた時、「生きてるのか」って返すまでに若干間があるのとその時の表情を合わせてみると、恐らく竜三は「志村殿が死んでいる事を前提に事を進めようとしていたがちょっとあてが外れた」っていう感じなのかもしれない

2020-09-02 23:01:55
きのつららゆき @tlrl_gotlim

このやりとり見てるだけで多少今までの竜三との過ごし方が推測できるね。どちらかがちょっとやんちゃな事をふっかけて「どうだ?やんのか?」って煽ってからの「ったりめーだろ!」って答えるみたいな二人のルーチン的な問答があるんじゃないかな。

2020-09-02 23:22:43
きのつららゆき @tlrl_gotlim

「愛する者特攻」が入るのが竜三で入らないのが境井仁かなと思う。竜三は愛する者の為に死ぬことができるが、境井仁はどんなにつらくたとえ地獄であろうとも生き残ならければならない。

2020-09-06 22:13:48
きのつららゆき @tlrl_gotlim

うーんどうも竜三がそこまでして生きる事にしがみつくと仮定するには根拠が弱い気がするんだよな…自分の死に時がわからない男とも思えないし、覚悟を決められないような煮え切らない性格とも思えないし…自分がしてきた事を棚にあげるほど愚かに描かれているか?っていう

2020-09-08 13:57:50
きのつららゆき @tlrl_gotlim

こんな所で死ねるかよ、っていう条件付けによって生に拘るのではなかろうか。境井仁もそのタイプだし

2020-09-08 14:08:17
きのつららゆき @tlrl_gotlim

だから拘る理由が無くなったり立ち行かなくなった時は死を受け入れると思うんですよ。

2020-09-08 14:10:49
きのつららゆき @tlrl_gotlim

リュゾ、優しすぎて生きづらそうだよな。優しさと野心を同時に持つと苦しい率あがるよな…

2020-09-09 08:41:08
きのつららゆき @tlrl_gotlim

竜三、頭がキレるしそれ故に慎重派なんだな。意外なほど突っ込んでいかない。一方ジンサカイはチーム冥人といる時は慎重だし気も使うのに竜三と合流すると途端に鉄砲玉の如きアグレッシブ特攻ムーブかますからやっぱ竜三に甘えまくってるし信頼しまくってる

2020-09-11 14:06:07
きのつららゆき @tlrl_gotlim

改めて見直すと、竜三思ってた以上に穏やかで落ち着いてるな。比べてみると仁くんの方が相当アグレッシブで、竜三は野心は持ってるけどアグレッシブとはまた別なんだよな。

2020-09-11 14:27:19
きのつららゆき @tlrl_gotlim

蒙古の船に乗り込んだ時、刀比べ煩わしかったの?って言う仁くんにやっと気付いてくれたか〜って言う口振り、凄い冗談めかして言ってくれるんだよね。本気で煩わしそうにしていないっていうか、少なくともこの時点ではもう消化できてる感じ。

2020-09-11 14:38:12
きのつららゆき @tlrl_gotlim

竜三、言うことは言うけど気を遣わせすぎない様絶妙にウィットを効かせてくる。そこらへんのバランス感覚が凄い大人。

2020-09-11 14:41:27
きのつららゆき @tlrl_gotlim

うーん、刀比べで色々煮詰まって暫く疎遠になったのは確かなんだろうけど、どうもあれからずっと闇を煮詰め続けていたっていうか、クソデカ感情を抱え続けてはち切れんばかりだったって様子ではないように見えるなあ。もうその段階は過ぎてる気がする。

2020-09-11 14:45:03
きのつららゆき @tlrl_gotlim

時間と共にある程度は諦めがついてる感じがする。竜三の方が子供の頃から聞き分けが良かったんじゃないかな。大人になったらなおのこと諦めを覚えるだろうからなあ。 ただこの状況で再開したことで、燻っていた火が後々ぶり返しちゃったってことかもしれんな。

2020-09-11 14:52:15
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まとめたひと
つらら @tlrl_gotlim

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