「幻の大地に生息するポケモン」から始まる「幻の大地の不思議」「モンスターボール」「遺跡の壁画」「バッジの転送」の話。他雑談。 参加者は竜田、みくるべさん、ちぇりこさん、メガネさん、みずしまさん。 [キーワード] 幻の大地、平均気温、自己防衛のための幻影、遺跡の壁画、モンスターボール、キーストーン、勝手に戻れるシステム
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ちぇり @sakura_cheriko

えっだってディアルガさんとか神様(?)なのだから、古代の世界の危機やそれを巡る戦いについて知っててもおかしくないはず、ましてやその記録が残ってたって変ではない…!!!(そして妄想が止まらなくなる)

2020-10-19 23:51:56
みくるべ💐 @mkrb_2290

モンスターボールに仮に入ったとして、出るの自体は自力でできたよね、確か。ボールから勝手に飛び出す描写はアニメにあったし、外の様子も見えてそう?だから、ニンゲンいなくても閉じ込められることはないか

2020-10-19 23:52:34
竜田もち @quatrefolium517

何が言いたかったというと(ゼルネアスだったり天候を変えるほどの)エネルギーがたくさんあるとメガストーンができるんじゃないかと

2020-10-19 23:53:40
みくるべ💐 @mkrb_2290

モンボを見つけた探検隊が、軽い気持ちで触れて中に吸い込まれて、とかも起こりうるから大丈夫かなっていう確認 その子が極度引きこもり体質だったら出てこなくなりそう……

2020-10-19 23:53:55
みくるべ💐 @mkrb_2290

モンボに入った後の、言い方あれだけど所有権というか、その辺どうなるかも気になるし妄想として楽しい

2020-10-19 23:55:29
竜田もち @quatrefolium517

モンボ、アニポケのセレビィの映画見る限りプロトタイプのモンボなんか水筒みたいであんまり今のモンボと似てないんだよな……あの簡易化されたマークに意味が……?

2020-10-19 23:55:51
みくるべ💐 @mkrb_2290

捕獲済みポケモンにボール投げても弾かれるし、そういうこう……こういうやつ(説明むずかしいやつ)をだね

2020-10-19 23:56:49
竜田もち @quatrefolium517

それこそカミサマが小さな玉に封じられてしまったみたいな壁画が残されていたのかも?

2020-10-19 23:57:27
みくるべ💐 @mkrb_2290

モンボが幻の大地に埋もれていると仮定して、その外に流出したらとんでもないことになるので、失われた文明にして日常兼今は禁書ポジションと思うとテンション上がる

2020-10-19 23:59:13
竜田もち @quatrefolium517

ボール投げても弾かれる→伝説のイメージ→伝説系アルセウスが捕まえて放し飼いしてる?

2020-10-20 00:00:01
習作メガネ @zakkuri_megane

ポケダン界のモンスターボールはそもそも我々の知るモンスターボールとは全く違う運用がされてたのでは…?

2020-10-20 00:00:20
竜田もち @quatrefolium517

幻の大地にモンボが封印されてた場合ヨノワールさんは把握してるんですかねえ

2020-10-20 00:00:47
習作メガネ @zakkuri_megane

もしくはそもそも道具ですらなく何かの象徴的なシンボルマークでしかないとか 例えるならば国旗とかロゴマークとかに近い感じだったり

2020-10-20 00:02:04
竜田もち @quatrefolium517

時限の塔復興中に探検隊バッジの雰囲気がある謎のボールを見つけたジュプトル 、とそのボールをどうにか隠そうとするヨノワール(ヨノワールはモンボがこの世界に毒だと知っている)

2020-10-20 00:03:52
習作メガネ @zakkuri_megane

ポケダンは十数回回程度しか周回したことないんで知識薄々ニワカだけどモンスターボールの形を示すものって探検隊バッジくらいでしか見覚えがない気が…

2020-10-20 00:04:28
ちぇり @sakura_cheriko

二重の同心円の間を、日本の横棒で区切ったマーク それが何を示すのか、あの世界のなかで誰が謎を解くのだろうか…!?

2020-10-20 00:06:18
竜田もち @quatrefolium517

モンボの形は探検隊以降のバッジがモンボモチーフはいってますね(冒険団は分からない)超ダンのガジェットもモチーフだった気がする……?

2020-10-20 00:08:08
竜田もち @quatrefolium517

モンボモチーフのポケモンとかどうなんだ?ビリリダマ、マルマイン、タマゲダケ、モロバレル……(新作ではマッギョ)

2020-10-20 00:09:57
ちぇり @sakura_cheriko

向こうにボールがあるのかはさておき、 モンスターボールやパソコンのメカニズムと、ダンジョンで行き倒れたポケモンをバッチで転送(?)するメカニズム、何か似たものを感じるような感じないような…

2020-10-20 00:10:13
竜田もち @quatrefolium517

転送システム、本編でボールに収まるのはポケモンの特性だけど昔は道具もパソコンに預けれたあたりポケモンの電子データ化や通信交換は人間の文明……みたいなの昔どこかでみたな

2020-10-20 00:13:11
竜田もち @quatrefolium517

日付超えちゃったのでそろそろ……明日の夜にまとめる予定なので余韻とかに期待

2020-10-20 00:16:13
みくるべ💐 @mkrb_2290

僕もそろそろあれなので思い出したら呟くけどひとまずは!今夜もお疲れ様でした!!

2020-10-20 00:20:59
みずしま @shippo_bunbn

昨日の夜ポケダンTLだったのか! 参加したかったー!

2020-10-20 07:03:54
みずしま @shippo_bunbn

幻の大地は時の狭間に隠されている(チャプター19のラプラスが言ってた)、つまり通常の時間の流れからは外れた場所なのかなと思っている

2020-10-20 07:35:26
みずしま @shippo_bunbn

古代の遺跡も綺麗に残ってるし、他の大陸で発展した生態系とか淘汰の歴史が起こらなかった可能性があるのかな、みたいな

2020-10-20 07:36:46
みずしま @shippo_bunbn

棲息するポケモンの種類・生きていける気候に一貫性がないことが特徴、みたいな

2020-10-20 07:41:04
みずしま @shippo_bunbn

ダンジョンに出てくる敵ポケモンが防衛機構としての幻影ならば、それを見せている誰かがいるということ? まあ集団幻覚の可能性も全然あるかもだけど

2020-10-20 07:44:18
みずしま @shippo_bunbn

(当然のように後追いする).

2020-10-20 07:44:40
みずしま @shippo_bunbn

あの遺跡、ジュプトルが「オレにもわからないが、神殿か何かじゃないか?」的なこと言ってただけなので神殿だと確定したわけじゃないんだよな

2020-10-20 07:51:45
みずしま @shippo_bunbn

神殿だと仮定して、誰が何を祀っていたのだろう どこかに本堂みたいなとこあったんじゃないかなと思う 本編では立ち入らなかっただけで

2020-10-20 07:53:40
みずしま @shippo_bunbn

しかもあの壁画、グラードンとカイオーガ、ディアルガとパルキアみたいに対の概念をもっているんよな(脱線)

2020-10-20 07:54:23
みずしま @shippo_bunbn

ダンジョン内のポケモンたちはダンジョン化する前に住んでたポケモンたちだと思ってます 混乱して襲ってくるけど、倒されたりして落ち着いてくれれば敵対はしない(こちらに影響を及ぼさない)=ゲーム上の表現として描写を省略されるだけで消えてはいない

2020-10-20 08:01:08
みずしま @shippo_bunbn

幻の大地のポケモンは現実に存在するのか?という疑問については、幻影説もありうると思います SE5でディアルガがテレパシーみたいなの使ってたし、時限の塔を守るために見せてるとかはありそう

2020-10-20 08:04:01
竜田もち @quatrefolium517

壁画は何かを伝えるためでざっくり3種類あると思われる。言葉のない会話の代わり、崇拝や祈り、当時あったことの記録の3つ。幻の大地の壁画はなんだろうな……

2020-10-20 08:29:13
みずしま @shippo_bunbn

モンボについては以前こんなことを言いました twitter.com/shippo_bunbn/s…

2020-10-20 11:53:47
みずしま @shippo_bunbn

探検隊とか調査団のバッジにモンスターボールの意匠があるのは、かつてポケモンと人間が共に生きていた時の名残だった... みたいなこと想像しました

2020-06-09 23:21:56
ちぇり @sakura_cheriko

ポケモンは ・体力が少なくなると小さくなって隠れる ・そのため、モンボで回収できる ・ある種のアイテム(バッチ)で転移させられる ・気絶するとその場に倒れる ・命が尽きるときも同様 ・気絶しても、バッチを持っている場合、一定の場所に転移できる

2020-10-20 21:18:37
ちぇり @sakura_cheriko

ずーーーっと気になっていたことがあって。 ダンジョンを抜けたあとのポケモンたちは、どうやって拠点まで戻っているのか?引き返してダンジョンの中を抜けるのか、バッチで拠点まで転移できるのか…

2020-10-20 21:23:51
竜田もち @quatrefolium517

ダンジョンにずっといたら吹く謎の風に包まれて退場みたいな

2020-10-20 21:35:56
みずしま @shippo_bunbn

バッジで戻ってるんじゃないかなーと思います>ダンジョン出た後

2020-10-20 21:54:05
みずしま @shippo_bunbn

バッジにいくつか転移先を登録できるようになってて、ランクが上がると登録できる数が増える、みたいな想像

2020-10-20 21:55:03
ちぇり @sakura_cheriko

なるほど…バッチの有無にかかわらず、スムーズに引き返せている… のであれば勝手に戻れるシステムなのだろうか…! でもTLの皆さん色んな解釈をされていて面白い…!!

2020-10-21 00:27:12
ちぇり @sakura_cheriko

ダンジョンの外:バッチの有無にかかわらず無事に引き返せる ダンジョン内:原則引き返せない …ダンジョン内で倒れた場合、転移してもアイテムが失くなるのは、盗られてるんだっけ、慌てて落とすんだっけ…? 一般ポケの場合、倒れる前(たぶん)に救助依頼を出すことになる…

2020-10-21 08:57:03
ちぇり @sakura_cheriko

一昨日くらい?からダンジョンの謎について考えていますが、これ、実際に行って確かめるのが一番早い……………なんで行けないんだろ

2020-10-21 09:00:36
竜田もち @quatrefolium517

まぼろしのだいちに生息するポケモン pic.twitter.com/6lJUmHaxz4

2020-10-20 22:47:49
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