ユキノミヤ
@yk38jr
@kinodahibiko 擁護派の方々は宿主になれとお考えなわけではなく、プリキュアらしい奇跡でダルイゼンものどかも苦しまずに済む第三の選択肢を編み出してほしかったのではないでしょうか。 ただ、あの態度の敵の為に知恵を貸す義理も責任も無く、その願いが要求にすり替わればやはり理不尽な話だなと私は思います。
2022-09-14 21:48:58
キノダヒビコ
@kinodahibiko
@yk38jr 「助けてくれ」とだけ言えばいい案を考えてくれたかもしれないというのはifルートとしてありですが、本人に改心の意志がない限りは問題の先送りにしかならず、その可能性が極めて高い。 一度助けてしまった場合、その後発生するであろう軋轢や前言撤回はかえって印象が悪くなると思うんですよね。
2022-09-14 22:06:34
キノダヒビコ
@kinodahibiko
@yk38jr なので、私としてはダルイゼンが本当に心から悔い改める様子がない限り、プリキュアからの手出しは不要であるという考えです。 助かるために口から出まかせをまくし立てることもなく、本音しか言わなかったダルイゼンは悪役として立派だと私は思います。
2022-09-14 22:13:59
ユキノミヤ
@yk38jr
@kinodahibiko どうしてそうまでして譲歩しなければならないんだろう……と疑問が尽きません。 なので今までの積み重ねも考慮すると、プリキュア側から一方的に手を差し伸べる必要はない、すべきではない……と私もそう思います。
2022-09-14 22:34:33
キノダヒビコ
@kinodahibiko
@yk38jr 自分が悪いことをしている自覚がない、というのならなおさら性質が悪いんですよね… 世間一般ではそういうのを「更生の余地なし」と呼びますから。
2022-09-14 22:35:27
キノダヒビコ
@kinodahibiko
ダルイゼンみたいな悪には「成功体験」を与えちゃダメなんですよね。 この手のタイプは相手が本当に悩んでいろいろ犠牲にして協力してくれたとしても感謝の情なんて持たず「よかった～」としか思わないから、また同じことをするんですよ。
2022-09-14 22:24:00
キノダヒビコ
@kinodahibiko
38話のちゆちゃん、40話のひなたちゃん、41話ののどかちゃんと、敵のそこまで傷つけようとは思ってない言葉が、心の中の不安定だったところに食い込んで、心を乱されて戦えなくなってしまった展開なんですよね。 プリキュアに変身して身体は強くなっても、心の防御は意外なところから破られる。
2022-09-14 23:24:48
キノダヒビコ
@kinodahibiko
プリキュアは戦士であると同時にひとりの女の子だってわかるし、それを支えて再び立ち上がらせるのがそれぞれのパートナー妖精だというのがいいですね。
2022-09-14 23:31:06
もちやん（メイントーク＆P）
@o1fGfnaWgyYW8uL
@kinodahibiko 身体的にはプリキュアに強く変身しても、心はやはり、日常の私達と似たような弱い部分もある「生身の人間」である事を改めて再認識しました…。だからこそ、そんなプリキュアの皆と、これからも一緒に歩んでいきたい…と、改めて思いました。💓💜💛💜
2022-09-14 23:33:04
ユキノミヤ
@yk38jr
ダルイゼンは体を寄越せって恫喝するのではなく、ただ「助けてくれ」とだけ言えば話を聞いてもらえたんじゃないかな……って気もするけど、体は寄越してもらうべきでそうじゃなきゃ逆切れして相手を責める、そんなダルイゼンが悪くて好きなんだ
2022-09-14 20:48:46
ユキノミヤ
@yk38jr
@w61o1qcnTkJrikZ ダルイゼンは徹底的に「自分さえ良ければそれでいい」で一貫してましたね。そのブレなさは悪として魅力的だったとも思います。
2022-09-14 21:21:41
ユキノミヤ
@yk38jr
初手で「嫌！」って一蹴して、とどめを刺す方向に行っても問題なかったんだけど、ダルイゼンを「困ってる人」と見なしてしまった……一方でダルイゼンの方はグレースを「自分さえ良ければそれでいい人」に括ってなじるの、最悪の対比だよね。「自分さえよければ」じゃないから混乱して逃げたのに。
2022-09-14 20:28:21
ユキノミヤ
@yk38jr
のどかは元気になってから「今度は自分が誰かの役に立ちたい」って思いでずっと動いてて、それがプリキュアになるきっかけでもあったから、ダルイゼンの手を振り払ってしまったこともダルイゼンの非難の言葉も余計に重く響いたんだと思う。客観的に見れば全然同じではないんだけどね。 twitter.com/yk38jr/status/…
2022-09-14 20:38:37
ユキノミヤ
@yk38jr
「結局お前も同じじゃん」なんて詭弁でしかない。ダルイゼンは積極的に他者を苦しめるから「自分さえ良ければいいの？」って問われたわけだけど、のどかはむしろ自分の身の危険を感じたから怖くて逃げただけ。ただの加害者と、弱っていながらも恫喝してくる加害者から逃げる被害者が同じなわけない。
2021-09-30 08:57:38
ユキノミヤ
@yk38jr
何を心配してたかって一つひとつ言葉にして涙ぐんでるのが、胸に迫るんだよね……そのあとすぐにご飯を食べようってすすめてくれるのにもグッときちゃう。こどもが無事でいるか、お腹を空かせてないか……とにかくすこやかでいてほしい親心……
2022-09-14 20:58:31
ユキノミヤ
@yk38jr
表面的なものに惑わされず、本質を見誤らず、毅然とした態度を取れる。優しいばかりで少し危ういくらいだったのどかの成長に必要な出来事だったと思います。 twitter.com/w61o1qcnTkJrik…
2022-09-14 21:14:49
ユキノミヤ
@yk38jr
ダルイゼンは弱ってる場面だけ見ると可哀相なんだけど、これまでダルイゼンに痛めつけられ苦しめられてきた命がたくさんあって……それでいいのがダルイゼンの生き方なら仕方ないけど、他者に助けを求めるくらいの苦しみを知ったのなら、他者の苦しみに思いを馳せてみてもよかったんじゃないかと思うよ
2022-09-14 22:52:07
kensa
@KensaKesak
ヒープリ見てる ダルイゼンはグアイワルが頭が悪いままだとか馬鹿にしてるけど その協調性の無さや協力しようとしない態度が最終的な敗因になるんだよなぁ
2022-09-14 19:37:50
kensa
@KensaKesak
キングビョーゲンですらあと少し待ってればグアイワルがプリキュアを始末出来ていたのに 変なタイミングで横槍を入れちゃう連携の取れてなさなんだよな…
2022-09-14 19:43:43
kensa
@KensaKesak
ちゆちゃんひなたちゃん達を叱りながらちゃんと心配してるご家族さん、のどかちゃんを探しに行っていたのどかちゃんのご両親、これこそヒープリのプリキュア観だよなぁ 彼女らは世界を救うヒーローである前にまだ中学生の女の子なんだよ
2022-09-14 19:51:03
kensa
@KensaKesak
ダルイゼン、これまで人間を取り込んで自我を封じたりしてたのにいざ自分が自我を失わされる側になっても「あれは悪い事だった」と反省できてない、あくまで「自分の都合の為にお前を使わせろ」程度の事しか言えないのがもう駄目だよね
2022-09-14 19:56:48
kensa
@KensaKesak
仲間の死を前にして今までしてきた自分の悪事を土壇場でちゃんと反省したから救われた（もし反省の色が見られなかったら医者である主人公ですら見捨ててた）ニチアサの前例が仮面ライダーエグゼイドのパラドだったよね
2022-09-14 19:58:44
kensa
@KensaKesak
ダルイゼンの言う「自分さえ良ければいいのかよ」、「お前は今までの人生の大半で自身を苦しめ親や医師の心を痛め友達も居ない外にも遊びに行けない、最悪死ぬ可能性もある原因であった俺を活かすためにまた犠牲になれ」という前提がある訳だから 筋違いもいい所なんだよな
2022-09-14 20:03:33
らんぐり
@runguri
冒頭のシンドイーネの涙は間違いなく本物なんだけど、そのためには約一年間連れ添った仲間を陥れて文字通り食い物にさせてキャーキャーとはしゃぐ事ができるこの対比と歪さ、見返すとけっこう心にくるものがあった。
2022-09-14 20:16:59
らんぐり
@runguri
ダルイゼンも捕食されるグアイワルを見ておののきはするけど、グアイワルの名前を呼んだりはしないのよね。この辺、「ビョーゲンズは仲間としての結びつきは実は全くなかった」という描写として演出が徹底されてる気がする。
2022-09-14 20:19:52
らんぐり
@runguri
ヒープリ41話、母親と父親にこってり叱られるちゆとひなたに対して、叱らない、というより叱れないのどかの両親の対比が好き。のどかに甘いとかじゃないんだよ、過去のことが大きすぎて心配が上回っちゃうんだよ…。
2022-09-14 20:11:49
そう
@SouPrecure
前回のひなたちゃんが「ちゃんと考えて行動したつもりだったけど、実際はグアイワルの掌の上で踊らされていただけだった」ように、今回のグアイワルも「知略をめぐらせた裏切りのつもりが、実際はキングビョーゲンの掌の上で踊らされていた」だけだったんですよね。
2022-09-14 22:18:46
そう
@SouPrecure
独立した人格を持ったテラビョーゲンですが、取り込まれてしまえば物質同然ですよね。 今までテラビョーゲン同士の会話とか掛け合いとか沢山あったのに、今回で突然人格とか無視して物質同然の扱いを受けてしまうのがビョーゲンズの怖いところ。
2022-09-14 22:24:50
そう
@SouPrecure
帰りが遅くなって親御さんに叱られちゃうシーン。 ビョーゲンキングダムに飛び込むというのも、割とあっさり済まされた感じだったけどめちゃくちゃ危険な行為でしたし、下手すりゃ二度と戻ってこられなかったですからね。改めて彼女たちが経験したことの重大さを認識。
2022-09-14 22:38:01
そう
@SouPrecure
見返してみたら「いいからよこせよ、その身体！」のセリフはいきなり開口一番で出てるんですね。(まず「助けてくれ……」とかじゃなかったんだ……) 「昔みたいにまたお前を苦しめるぞ！」って言ってるようなもんですからね。のどかちゃんが拒絶するのも当然です。
2022-09-14 22:58:35
キノダヒビコ
@kinodahibiko
@SouPrecure これでだいぶ印象が変わりますよね。私も見返したときに驚きました。 「お願い」に来たわけじゃなくて、もらって当然のものを受け取りに来たという意識が出てしまってる。
2022-09-14 23:07:22
そう
@SouPrecure
自分が苦しみから逃れるために利用できるものはとにかく利用しようとする(相手側の気持ちとか考えずに)というのは、まさに「自分さえ良ければいい」の態度ですよね。
2022-09-14 23:10:12
そう
@SouPrecure
「目の前に苦しんでいるヤツがいるのに助けないなんて！！」という、のどかちゃんの優しさにつけ込んだダルイゼンの態度。 これがのどかちゃんの性格にピンポイントではまってしまい、結果的に大ダメージの精神攻撃となってしまった。 のどかちゃんだったからこその精神攻撃なんですよ、これ
2022-09-14 23:25:30
これのゆき
@korenoyuki
地球をお手当てするプリキュアでも生身は中学生。 家族の愛情と温かさの描写にグッとくる。帰る場所があるのは良いなぁ #precure pic.twitter.com/6WwQXtSr9H
2022-09-14 20:12:25
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さいとぅ（saito）Precure
@saito_curecure
「結局お前も同じじゃん！！」はとてつもない衝撃だった プリキュアでこんな気持ちになるとは思わなかった そして続く42話の流れは神 #precure #ヒープリ
2022-09-14 20:29:26
綾【ゼロ速】
@saebaaya753
ちゃんと叱ってくれる保護者たちほんと好き。それでちゃんと叱った後に「無事で良かった 」と言ってくれるのも良き #precure #ヒープリ
2022-09-14 19:49:32
綾【ゼロ速】
@saebaaya753
最初はお母さん達が無事でよかったって表情だったんだけど、お母さんに抱きしめられた瞬間に「お母さん達に心配させてしまった」という罪悪感に満ちた表情になるのめっちゃのどかちゃんらしくて好き。 #ヒープリ #precure pic.twitter.com/AdTFhvaYWa
2022-09-14 19:52:58
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七々銀(ななぎん)
@NEXT_T_sakuraba
MXのヒープリも例の話の直前まで来たかぁ。 ダルイゼン単に立場が悪くなったからのどかを利用として助かろうとしてるだけだし、あまつさえのどかの言葉を盾に自分を助けさせようと仕向ける胸糞っぷりよ……
2022-09-14 20:03:09
zimmyさばいぶ
@zimmysurvive
終わりが衝撃だったけど、個人的にはここが。 お手当てが長引いてのどかの家族に心配をかけてしまった事、 ラビリン、お手当ての為にのどかを巻き込んでしまっているという現実を再認識せざるを得なかったのかな。 浮かないラビリンの表情… #ヒープリ 41話再放送 #precure #tokyomx pic.twitter.com/vSKYHjpIOb
2022-09-14 19:56:05
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zimmyさばいぶ
@zimmysurvive
この命乞いのやり取り、 「助けてくれ」の前に「よこせ」とまず切り込んでる。 その後も甘え=自分に都合の良い事しか言ってない。 「自分さえ良ければいい」 最後、ダルの発した「結局お前(のどか)も同じじゃん！」 本当に同じか？ #ヒープリ 41話再放送 #precure #tokyomx pic.twitter.com/AcKjbJhMn7
2022-09-14 19:55:11
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ビッグタヌキオー
@bigtanuki_O
ヒープリ41話感想お！部下を踏み台にして復活するキングビョーゲンの悪役っぷりが極まってて、どう見ても和解できる組織じゃないっていうシリアスな展開も良かったし、帰りが遅いことに心配する家族の描写があることで、人と人との繋がりの大切さと、それがビョーゲンズと良い対比になってて良かったね
2022-09-14 23:04:43
ビッグタヌキオー
@bigtanuki_O
今回のヒープリは家族に愛されているっていうシーンがあって、ああいうの好きなんだよね。心配させてしまってはじめて分かることなんだけど、それがまた守りたいものになっていくんだろうね
2022-09-14 23:27:52
ビッグタヌキオー
@bigtanuki_O
プリキュアで敵が詭弁を言ってくるのヤバいなとふと思った。シリーズではヒープリのビョーゲンズだけかな？元の内容を間違った方向に捻じ曲げて、正しいかのように言ってくるからかなり厄介な相手。だからこそ悪の中の悪っていう感じがするし、対するプリキュアのブレない姿勢が見れるのも良かったり
2022-09-15 22:43:17
キノダヒビコ
@kinodahibiko
@bigtanuki_O 視聴者の子供たちが将来こんな詭弁を使ってくる悪い大人に騙されないようにという思いがあったのでしょうね。 ただ実際にはその詭弁に見事に乗せられてプリキュア側を批判する大人が散見されたのは意外というか悲しくなりましたね…
2022-09-16 00:42:09
ビッグタヌキオー
@bigtanuki_O
@kinodahibiko 何を言われても自分の気持ちにブレないって言う良いメッセージだと思ったのですが、敵側の言葉だけを拾われたのは残念でしたね…。
2022-09-16 04:02:13