架鍵キー
@kkagii
あからさまにヒストリアの妊娠は『謎』です！びっくりする真相があります！解明まで何があったのか色々想像してね！！って30話もちょこちょこことあるごとにほのめかして引っ張りまくったのに、何の意味もなかった？ヒストリアのことに関しては冗談抜きで諫山先生のストーリーテリング酷いと思ってる。
2021-06-20 14:33:34
架鍵キー
@kkagii
そしてこの引っ張りまくってきた伏線に「一応の解」すら与えずに物語から投げ出したにも関わらず「進撃の巨人は完璧に終わった、何も足すことはない」みたいなことを言っている川窪さんにも信じられないと思ってる。 投げ出していい引っ張り方をしてきた「真相を明かすための謎』じゃなかったよね？
2021-06-20 14:45:03
架鍵キー
@kkagii
エレンと巨人の物語に関しては私はこれで良かったと思うし、謎は色々残ってるけど綺麗に畳んだと思う。 だから私が怒ってるのは「引っ張ってきた謎を投げ出したくせに『完璧に描き切った』って言ってること」なんだよ。読者の興味が消えないよーに煽ってきた伏線投げ出したのに何言ってんの？と。
2021-06-20 14:57:51
架鍵キー
@kkagii
もしローグが言ってるように、時間稼ぎが目的だったなら、あのエレンとの会話シーンで「時間を稼ぐために私が子供を作るのはどう？」と8文字足すだけであそこ真相ターンになったんだから、そうじゃないってことは違うんだよ。目的は時間稼ぎじゃなかったし、あそこはまだ真相を隠す煽りコマなのよ。
2021-06-20 15:00:29
架鍵キー
@kkagii
「描ききれなかった」ならしょうがないって言えるの。ストーリーを転がしていくとうまく入らなくなっちゃった、そんなこともあるよねって。 でもそれを「ちょっと入らないエピあった」って悔やんでるならともかく、胸張って「描き切った」って作者も編集者も言ってるのマジで？本気で言ってるの？
2021-06-20 15:05:10
架鍵キー
@kkagii
そこの矛盾をなくす抜け道はあるんだけどね。 「ヒストリアのエピソードは『進撃の巨人』の範囲ではない」っていう。進撃の巨人＝エレンの物語ではない。エレンの進撃の物語は描き切った、と。 でもそこでヒストリアのエピソードを語るなら「スピンオフ」って形になるけど川窪さん否定してるし。
2021-06-20 15:09:58
架鍵キー
@kkagii
好きな漫画の展開に対して一喜一憂、気に入らないからといって絶望はしても批判はしない主義なんだが、ヒストリアに関しては本当にストーリー構成と「自分で引っ張っといて描かなかったものを描き切ったと言う」が酷いので批判する。
2021-06-20 15:29:40
架鍵キー
@kkagii
外人からのコメで視点を変えた。 最初から両想いだったエレミカがキスするのに138話かかってる。ファルガビはマーレ編からずっと描かれてきた。ジャンミカの積み重ねは納得しかない。 なら子供ができるほど進んでるリヴァヒスの後ろにもだいぶ濃いめのストーリーがあったのでは
2021-06-23 15:46:23
架鍵キー
@kkagii
それは4年の中に全部が収まっているけど、ベジブルレベルの結果だけ見せるあっさりさで済ますことは諫山先生的にかなりの抵抗があるくらいしっかり練られたラブストーリーが裏であって、 そこサラッと流したくない気持ち＞伏線の放置 これなら創作者の拘りとして放置にも納得できる
2021-06-23 15:59:11
架鍵キー
@kkagii
創作者にとって半端に描くくらいなら初めから何も描かない方がマシ、という拘りは存在するからな。 拘りを貫いて「進撃の巨人は描き切った」と言うなら、まあ、嘘ではないわな。 いやでも石投げモブは本当は違うよって示唆くらいしてよヤムスという気持ちは真っ赤に燃えたままだよ！
2021-06-23 16:07:40
架鍵キー
@kkagii
というか、普通に読めば謎の人物がモブに声かけてる後ろにいて生まれた娘がその人物と同じ服を着てるんだからこの子は中身が誰であれ彼の娘ですよって表現だと思うんですがー 説明セリフないとわからない読者が多いってワンピでも言われてるけど、だからと言ってセリフを足してくれる諫山創ではない…
2021-06-23 16:19:34
架鍵キー
@kkagii
FBの記述？FB、エレン→アニの感情を「淡い思慕」と書いてあったりしましたよね？ アーベルがゴーグル男だったり。いや彼結構な大きさで名前書くんだから確認しろよそこって思わん？ つまりFBは名前の確認すら取らなかったり、先生が完成原稿の添削をしてない程度の信憑性だということです。はい。
2021-06-23 16:33:05
架鍵キー
@kkagii
エレン→アニの「淡い思慕」はしばらくしてから諫山先生のインタビューで恋愛感情が否定されてたし、アーベルの名前も判明した。FBの記述は完全ものではないのだ…… フリッツ王が全ての元凶だなんてどこにも描いてねぇのに元凶って言い切ってそれなりにページ割いてるのどうかと思うよ！！！
2021-06-23 16:55:59
架鍵キー
@kkagii
㊗️16000pv リヴァヒスの間には濃い物語があるが、その話は半端に出すより全カットの方がマシなので証拠だけ残してこの形に落ち着いた、という理解に傾きつつあります。 ヒストリアの子供の父親はリヴァイだよ根拠まとめ togetter.com/li/1704192 #進撃の巨人 #進撃の巨人考察 #進撃の巨人34巻
2021-06-24 23:56:47
架鍵キー
@kkagii
リヴァヒス、くっつくのに課題が多いので、グリシャとダイナ・カルラみたいなわかりやすいフォーリンラブイベントでは済まないストーリーが必要だろう。 こういう絆は丁寧に描かなきゃならないけど、そんな尺はなく、半端に描くのは誰にとっても損だってことでこの結末なら筋は通るよね。
2021-06-25 00:17:52
架鍵キー
@kkagii
リヴァヒスにとって大事な要素 【最重要：血筋による子供の可能性が2パターンある】 ① アッカーマンの子は巨人化しないので九つの巨人を継承できず「王家の巨人」になれない可能性 ② 王家の血が人のまま巨人の力を使うアッカーマンの真価を引き出し、人のまま寿命制限もなく触媒になれる可能性
2021-06-25 00:49:27
架鍵キー
@kkagii
②だと最高だが、①だと最悪である。けど、試す価値はある。気持ちの問題は別にして、②を試してダメだったら別の男の子供を、という形をとっても全然構わない。 ヒストリアが妊娠を急いだのは時間稼ぎなどではなく、アッカーマンの子供が触媒になれるならヒストリアは巨人を継がなくて済むら。
2021-06-25 01:02:39
架鍵キー
@kkagii
それが叶えばヒストリアは犠牲にならずに済むので、エレンが世界を滅ぼす理由がなくなる。 だからヒストリアはジークを食わされる前に子供を産もうとした。 そのとき既に兵長は落としてあったので問題なし。
2021-06-25 01:02:39
架鍵キー
@kkagii
ただ、エレンは地鳴らしを起こす理由としてヒストリアを犠牲にしたくないだけではなく「ミカサの選択の場を用意し、巨人そのものをなくす」があり、地鳴らしを起こしている未来を見ているので、ヒストリアが巨人をどうこうするための子供を作る意味はなかった。
2021-06-25 01:07:49
架鍵キー
@kkagii
結果から見ると、ヒストリアは巨人のための道具としての子ではなく、純粋に好きな人の子供を産んだだけ。 子供は道具ではない。王家は家畜ではない。
2021-06-25 01:14:22
架鍵キー
@kkagii
っていう流れを書くとしたらリヴァイは①の可能性を考えて渋ったりなんなりするだろうから、それなりに描かなきゃいけないこと多いよね。一本のラブストーリー描かなきゃならん。 エレン無関係で脱線しすぎる話で、そんな尺はとれない。
2021-06-25 01:19:53
架鍵キー
@kkagii
リヴァイが「（ジークをいったん別の奴に食わせて）出産の後でヒストリアに巨人になってもらう」と出産後を強調したのは、妊娠中のヒストリアを巨人にしたらお腹の子か死んでしまうから、という人道的な理由ではなく、子供に触媒的な希望があるのを知っているから。
2021-06-25 01:29:36
架鍵キー
@kkagii
バリスたちが「無事に出産できるかわからない」と言ったときに壮絶な表情をしているのはヒストリア母子の安否の心配はもちろんとして、子供が失われたらやはりヒストリアは巨人にならなきゃならず心境が嵐だから。
2021-06-25 01:29:36
架鍵キー
@kkagii
でも、巨人がいなくなったことで、その博打はオシャカになり、子供は①でも②でもなくなった。 普通の子なので最終回でとりたて語ることもなく注目もされなかった、と。
2021-06-25 01:38:32