「探検隊での負の感情」から始まる「ダークマター」「おすすめのポケダン」の話。 参加者は竜田、きあさん、ゆっちゃまさん、ゆずさん、草猫さん、みくるべさん、Kenさん、雪音さん。
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きあ @kir025

探検隊の暗黒の世界で氷触体や黒飴が発生しなかったのはなぜなのだろうか…

2022-05-30 21:14:08
きあ @kir025

別作品であることやそもそも探検隊の時点で負の感情云々のアイディアはなかったのではという話は置いておくとして マグナや超と同じ法則を共有する世界としてこれを考えると結構気になる

2022-05-30 21:16:31
竜田もち @quatrefolium517

探検隊の暗黒の世界に負の感情うんぬんがなかったの、生存数が少なくて感情の質量が足りなかったんじゃないかなあ

2022-05-30 21:18:40
きあ @kir025

臨界量の概念はありそうですね 密度か、それとも絶対数か…

2022-05-30 21:19:41
竜田もち @quatrefolium517

ダーさんも暗黒のパワーみたいなの言ってたし概念としてはあったのかも知れない、本編時代では形としてあったけど暗黒の未来まで言ったら受肉できなくなっちゃったか、クソデカ遮光カーテンにエネルギー割り振ってたのかも

2022-05-30 21:20:48
きあ @kir025

負の感情ってダンジョンの敵ポケモンは勘定に入れることができるのだろうか

2022-05-30 21:21:29
竜田もち @quatrefolium517

密度は高いが圧倒的に感情母数は少なそうだよね、感情の母数って何?

2022-05-30 21:21:38
竜田もち @quatrefolium517

ダンジョン敵ポケに負の感情があったかは謎。どっちかというとナワバリ入ってくんなの怒りで一過性っぽい気もする。餓えによるストレスはありそう

2022-05-30 21:22:58
竜田もち @quatrefolium517

ダンジョンにいる、という時点で時空歪んで感情が届かなかった可能性もある。時空の歪み、便利な言葉

2022-05-30 21:24:36
竜田もち @quatrefolium517

でもダンジョン化で襲ってくるポケモンが増えた的なの言ってた気がするから、何かしらの因果関係はあるかもしれない

2022-05-30 21:25:20
きあ @kir025

ヤドンの生み出す感情とフーディンの生み出す感情の量に違いはあるのだろうか 知能の問題ではなくたましいの数が関係しているのだろうか…

2022-05-30 21:25:55
ゆず @citrus_junos024

あの未来だと大抵のポケモンは闇に呑まれて感情も何も無さそうっぽいし、そうならない奴はそもそも正負を問わず感情コントロールが上手いだろうから悪影響を及ぼすほどの負の感情エネルギーが生まれなかった説

2022-05-30 21:26:01
みみこぴのゆっちゃま @musepokeyuchama

ルカリオと結ばれたいそこの貴方、今すぐポケダンを(以下略

2022-05-30 21:26:26
ゆず @citrus_junos024

そもそも暗黒の力って何だよダ-サン

2022-05-30 21:26:40
きあ @kir025

負の感情の成長とダンジョンの拡大でループする可能性、下手な環境問題より深刻で怖い

2022-05-30 21:29:22
きあ @kir025

ダンジョンの敵ポケ、仲間になる個体がいるのを見るに感情を生み出す基盤はありそう

2022-05-30 21:30:32
みくるべ💐 @mkrb_2290

暗黒の世界はねぇと話し始めるとすばらしいよと繋げたくなるのは置いておいて ダンジョンのポケモンは本能のみしか持たない、すなわち感情がない、だから感情の母数に入らない ってのは思ったよお

2022-05-30 21:30:58
ゆず @citrus_junos024

シンオウ作品ではUMAが司ってる感情・知識・意志の3つを合わせて「心」と呼んでるけど、だとすれば心が闇に染まるってのはこの3つのいずれかor全てが正常に働かなくなった状態ってことなのかな

2022-05-30 21:32:17
みみこぴのゆっちゃま @musepokeyuchama

マグナゲートに限るけど、ギフトで仲間に出来ること考えるとダンジョン内のポケモンも感情持った存在なんだろうなって気はしてる

2022-05-30 21:32:24
みくるべ💐 @mkrb_2290

感情を持つ者ももちろんいるけどそれは一部、およそは感情を失っている 少なくとも敵として立ちはだかってる間は感情そのものをわすれてしまっている という解釈

2022-05-30 21:33:23
みみこぴのゆっちゃま @musepokeyuchama

不思議のダンジョンっていう測量家や地図書きが匙をゼンリョクでぶん投げるであろうあの性質のせいで、元々そこにいたポケモンたちはパニック状態なんじゃないかって思う

2022-05-30 21:34:22
みくるべ💐 @mkrb_2290

ダンジョン化進行→感情を失う者が増加→感情の総数減少 それはそうと襲われるポケモンたちの不安その他で負の感情の「割合に限れば」増えていそう

2022-05-30 21:34:46
みくるべ💐 @mkrb_2290

平和ならオタクしてクソデカ感情発生させるところが暗黒世界だとなかったので……はちょっと思った(

2022-05-30 21:35:15
みくるべ💐 @mkrb_2290

暗黒の世界ということばがTLに発生したのを察知しました どうもですの

2022-05-30 21:36:03
みみこぴのゆっちゃま @musepokeyuchama

未来世界、負の感情が割合的にもだけど絶対量的にも一方的に増え続ける世界だと思ってる それを証明するのが、ジュペッタやヒスイのゾロアといったような、怨みが具現化した生き物と死霊の中間に位置するようなポケモンの存在だろうなって

2022-05-30 21:39:33
きあ @kir025

マグナのエンターカードって「地脈」なるものを利用していたんだっけ…? 地脈が概念的なエネルギーの移送に関わっていて、これが各地の負の感情の集積に利用できるのではないかって妄想

2022-05-30 21:40:18
竜田もち @quatrefolium517

本能による行動って感情・意志・知識どれによるものなんだ……?

2022-05-30 21:40:24
みくるべ💐 @mkrb_2290

負の感情がポケモン=生き物として体現している それこそジュペとかさ そっちに世界の負の感情が使われているから黒飴は生成されない はありそう

2022-05-30 21:41:06
ゆず @citrus_junos024

メガフリージオと黒飴ちゃんが負の感情という「あって当然なもの」を依代にしてるのに対して、探検隊の世界は世界を形作る秩序そのものがぶっ壊されてるからメガフリージオと黒飴ちゃんは存在することすら出来なかった説

2022-05-30 21:42:30
竜田もち @quatrefolium517

エンターカード、地脈だか龍脈だかの利用、力の定義によるだろけどグレッシャーパレスに繋がってたんなら感情の蓄積はありそうではある

2022-05-30 21:42:31
きあ @kir025

暗黒の世界では地脈のネットワークがバラバラになっている的な理由で氷触体黒飴が生じない(生じにくい)環境になっているって飛躍

2022-05-30 21:42:47
ゆず @citrus_junos024

レジェアルの世界ももし時空の裂け目が放置されて歪みがあのまま広がってたら暗黒の未来みたいな感じになってたのかな

2022-05-30 21:45:05
竜田もち @quatrefolium517

そう考えると、イッシュ神話で虚無の抜け殻とされるキュレムが感情の蓄積場にいるのはなんかいいね……

2022-05-30 21:46:06
みみこぴのゆっちゃま @musepokeyuchama

命失った存在である彼らは、恨みや悲しみを常に発しながら、恨むべき敵の息の根を止めることを求めて動く命なき人形のようなものだと思う 命ある存在に見えはするけど、実際のところ触ったら…恐ろしいくらいつめたいんだろうなって

2022-05-30 21:47:35
竜田もち @quatrefolium517

負の感情の質量による受肉レベル、クソデカ遮光カーテン(モヤ)<メガフリージオ(固体化)<黒飴(個体化)みたいなイメージ

2022-05-30 21:48:38
竜田もち @quatrefolium517

今回のポケダンTLまとめすーるよ!まとめてもいい方はこのツイートにいいねお願いします(ff外大歓迎)

2022-05-30 21:50:10
ゆず @citrus_junos024

キュレムは自身の性質が虚無であったからこそ、ムンナ様みたいなそれまで誰とも分かち合えなかったであろう存在こ受け皿になれたのかも

2022-05-30 21:51:30
きあ @kir025

負の感情の集積地となった氷の宮殿にたたずむキュレムの構図すこです…

2022-05-30 21:55:02
草猫 @kusanekononbiri

テストべんつよしてる時に黒飴の話題投げないでください乗っかりたいじゃないですか!!!!!!!()

2022-05-30 21:57:10
草猫 @kusanekononbiri

ということで言うけどポケモンの負の感情が人間よりえげつなくない理由ってあるのかなぁと 別の方向で死ぬほどえげつない面あるんでねぇの

2022-05-30 21:58:08
草猫 @kusanekononbiri

ポケモン世界「だけで」ダマタさんと氷触体ができちゃったのはそりゃまあダンジョンが出来るような不思議な世界だしってことで現時点で草猫は片付けちゃってるんだけども そういう条件が揃っているにしろ、あれは人間関係なくポケモン達の自業自得にはなってしまうよなと草猫は勝手に思っている

2022-05-30 22:02:12
みみこぴのゆっちゃま @musepokeyuchama

(いや、私はポケモンでも人間でも追い込まれたときや絶望の淵に追いやられたときの負の感情は同等だろうと思う… むしろ何だかんだで力が物を言う、強いものが勝つのではなく勝ったものが強い世界だからなおのこと…)

2022-05-30 22:02:30
ゆず @citrus_junos024

ポケダンとレジェアルの話してて思い出した シマボシさんに連れられてコトブキムラを出て行くシーンで、トレジャータウンでヨノワ様がジュプトル兄貴を時空ホールの所まで引っ張っていくシーン思い出したの私だけ?

2022-05-30 22:03:07
ゆず @citrus_junos024

あのシーン、自分で操作するのに合わせて住人の台詞が出るんだよね 何かこの演出どっかで見たことあるぞと思いながらやってて1分後くらいに思い出した

2022-05-30 22:05:54
草猫 @kusanekononbiri

というか、なんで呼ばれたの人間なんだろうね 並行世界いっぱい漁れば希望しかないぜきらきらみたいな種もいたかもしれないだろうに 人間とポケモンには深い繋がりがあるからって考えた方がいいのか......?でもそうなるとポケモン=ゲームな人間世界の方々はもんもんもんもんもんもんもん

2022-05-30 22:05:57
草猫 @kusanekononbiri

人間世界といっても2種類あるのでその分け方考えると正直めんどい

2022-05-30 22:07:28
みくるべ💐 @mkrb_2290

久しぶりのぽけだんTLだーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ー!!!!!!!(ノ*'ω'*)ノ

2022-05-30 22:08:58
雪音@低浮上 @yukine_lshunc

探検隊ではチリーンが友情の鈴を鳴らしてくれたから、ダンジョン内で仲間になってくれるポケモンが現れるようになった。ので、 友情の鈴が届いていない未来世界では誰も仲間にならなかった?

2022-05-30 22:09:02
雪音@低浮上 @yukine_lshunc

そもそも友情の鈴がなんなのかよくわかんないけど

2022-05-30 22:09:20

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