いいな
@iina_kobe
@glasscatfish あと、すべての検体でcDNAを作成したりするんでしょうか？検査ですよ？クローニングじゃなくて。そもそも、1stepRTPCRにランダムプライマーなんか使いませんよね？ 2ステップでもランダムプライマーをRTで使用したらエタ沈なりしてランダムプライマーを除去するのが常識だと思ってましたが。
2020-02-28 19:39:50
いいな
@iina_kobe
@glasscatfish 臨床検体のRNAは部分分解してたりするので←それはRNA抽出の手法の問題でしょう。 biorxiv.org/content/10.110… 3％なんかになってたらそもそもランダムなんかではかかってきませんよ。何コピーを想像してらっしゃいますか？大部分のRNAが部分分解しているとおっしゃっているのでしょうか？
2020-02-28 19:37:11
s_matashiro
@glasscatfish
@iina_kobe そこはランダムプライマーでカバー また、臨床検体のRNAは部分分解してたりするので、ランダムプライマーでのRTが有効です。 検査のプロトコール開発は、先ずcDNAの形で全体のRNAの情報を保存してから最適化するのでしょう 詳しくはサーモフィッシャーのサイトなどで。 twitter.com/glasscatfish/s… twitter.com/glasscatfish/s…
2020-02-28 18:55:20
s_matashiro
@glasscatfish
@yosita0314 @minesoh @Micheletto_D ランダムプライマーの使用が問題？ RNAを偏り無く（細胞のRNAもウイルスのRNAも）逆転写してDNAにする目的ではよく利用されます。 特異的プライマーの検出効率はデザインによるので、ランダムプライマーの方が効率が良いという論文もあるようです。thermofisher.com/jp/ja/home/lif… ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10092963
2020-02-26 14:12:37
s_matashiro
@glasscatfish
@yosita0314 @minesoh @Micheletto_D ランダムプライマーの使用が問題？ RNAを偏り無く（細胞のRNAもウイルスのRNAも）逆転写してDNAにする目的ではよく利用されます。 特異的プライマーの検出効率はデザインによるので、ランダムプライマーの方が効率が良いという論文もあるようです。thermofisher.com/jp/ja/home/lif… ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10092963
2020-02-26 14:12:37
Kimitaka TAJIMI
@kimitakatajimi
SARS-CoV-2 (2019-nCov)の死亡率を、2009-H1N1 と比較すると、低い。かなり低い。
2020-02-28 18:46:32
いいな
@iina_kobe
@glasscatfish 納得ですか？なんの説明もないので納得するもしないも意味が分からないですし、そもそも、オリゴdTなんて使用しても10minの反応なら20kb上流まで物理的に届かないので使用する理由わかりません。もちろん、論理的な説明があれば納得します。
2020-02-28 18:25:54
にゃはー。 (✪▽✪)✨
@yosita0314
特定の誰かでなくても公開されてて特許など侵害しないのなら皆の役に立つのなら、それを実行くれるとこに届けるよ。反対に皆に害になったり違法行為になることだとしたら、注意したり取り締まる監督機関に連絡するよ。今もしてるしこれからもする。
2020-02-28 17:49:52
いいな
@iina_kobe
@glasscatfish あと、20kbの最上流のORF1 500b のリバトラにオリゴdTを使用する理由を教えてもらえますか？
2020-02-28 17:43:26
にゃはー。 (✪▽✪)✨
@yosita0314
@uncleuncle19 申し訳ないです。リプの仕方悪く会話を途切れさせてしまいましたm(__)m あそこで特定のこのツイートって出せなかった。以前より見慣れた光景で、内容批判でなくその方批判みたいになってしまうと思ったのです。全く知識ない僕は他の方の話とのくい違いがやっとわかりました。ありがとうございます。
2020-02-28 17:20:38
にゃはー。 (✪▽✪)✨
@yosita0314
野党側から対策本部に行くようにしなくても、どの道叱られてしまったorz 風俗blogってアダルトカテゴリーで書いてるblogは風俗紹介する内容ではないよ。風俗嬢やしようしてる女性、客にHPVや性感染症、公衆道徳上の有害業務、違法等々のリスクや業界や関連する怖さを書いてるつもり。公衆衛生もね。
2020-02-28 16:27:41
にゃはー。 (✪▽✪)✨
@yosita0314
@iina_kobe あれは消しました。一般カテゴリーへ移しました。 脳天気なblog2(一般周知用) noutenki08400.livedoor.blog ただ、最初の入り口のここへのURLはあちらにも貼ってます。 新型コロナウイルス SARS-CoV-2 の現状対策対応網羅なまとめ 驚愕な脅威で??!?? | 無邪気な女神様への独り言 ameblo.jp/yosita0314/ent…
2020-02-28 15:57:45
薄蛍
@susukihotalu
仮に既知であったとしても、論文＝正解は、ヤバめな考えかなぁと。 既知であっても、そうなのだから未知の場合は尚更かと。 思考を停止して、妄信的に信じるのは楽ではあるけど、誤りに気づけず、取り返しがつかなくなったとき、その判断の責任を自分に負わせることができないリスクがあると思うかな。 twitter.com/iina_kobe/stat…
2020-02-28 15:54:27
にゃはー。 (✪▽✪)✨
@yosita0314
医師達がインフルエンザ同等って言ってるのは、SARS-CoV-2はまだワクチンないから現状だけど、まだワクチンのなかったスペイン風邪の状況のインフルエンザ同等と言ってるのかな？いや少し毒性が強いって言ってるか。ただ、ウイルスとしてインフルエンザとSARS-CoV-2と比べてるだけか。
2020-02-28 15:51:27
にゃはー。 (✪▽✪)✨
@yosita0314
@iina_kobe 存じております。お二人で東北大震災時に説明会の様なものされてましたね。僕はいいなｻﾝの知識や技術が皆に必要ならものならば今使って欲しいから勝手にあちこちに紹介してるだけ。他の人達はどんな認識か知りたいから確認してるだけ。いいなｻﾝにはもっと早くに教えてよと我が儘言ってるだけ。
2020-02-28 15:45:44
ころにゃ
@coronyan_
@iina_kobe 「自称科学的」な人が「エビデンスう～」って叫んでるのにかねてからイライラしておりましたので。 的確なtweetいつも拝見してスカッとしております。やたらRTしてしまうのは面白いからです、お許しを。
2020-02-28 15:40:05
Dappi
@dappi2019
記者「休校中の学童保育は政府負担？」 麻生大臣「政府が払うのは当然。つまらないことを聞くね」 ↓ 毎日新聞「休校中の学童保育負担「つまんないこと聞く」と報道 ↓ 蓮舫「国民感覚に寄り添えないなら辞めろ！」 毎日のタイトル詐欺に釣られる蓮舫が恥ずかしい。 蓮舫は批判しか考えてない証拠 twitter.com/renho_sha/stat…
2020-02-28 15:39:09
蓮舫💙💛RENHO🇯🇵
@renho_sha
貴方にとっては「つまんないこと」なんでしょう。 でも、親にとっての費用負担はとても大きいものです。 税金を預かる立場でこの国民感覚に寄り添えないのであれば、お辞めください。 麻生財務相 臨時休校中の学童保育負担「つまんないこと」 新型肺炎対策 - 毎日新聞 mainichi.jp/articles/20200…
2020-02-28 13:10:35
tact
@tact06577399
@japanage それが体内に留まり他人に移す可能性があるって説も出て来ているから余計怖い話です。本人は重篤化しないから普通に生活して菌をばら撒く可能性があるから… そういう意味で自己防衛が必要って事に帰結する訳なんですが…
2020-02-28 15:29:05
いいな
@iina_kobe
@edgeofstreet918 そうですよね。未知のものに対して既知の知見で対応したから間違えたんですよね。つまり、未知のものには既知の知見は通用しないんですわ。私は感染の状況から、貴方のその知見は間違いだと思ってましたから。その論文が出る前にね。
2020-02-28 15:28:40
Lucifer
@japanage
@tact06577399 「インフルと同じくらい」は現行統計でそれくらいですよ～ という事ですからね ｵｲﾗは今は未発症罹患(出ても本当に軽い症状)のまま治癒する人も相当数居るだろうと考えています 韓国では希望者検査して疑似陰性も入れると実数は4～5千人くらいかと 分母が増えると重篤率死亡率は極端に下がる
2020-02-28 15:26:13
いいな
@iina_kobe
@coronyan_ 人を見る目がない人は文系理系問わずにいますよね。。。まあ、私があってる証拠もないですけどね。半年後にわかると思います。
2020-02-28 15:25:10
いいな
@iina_kobe
わけのわからないスレッドは辿らないですよ。直接、グラスフィッシュさんに聞いとります。リアル知り合いだし。 twitter.com/yosita0314/sta…
2020-02-28 15:23:26
にゃはー。 (✪▽✪)✨
@yosita0314
@iina_kobe @uncleuncle19 そこまで素人の僕にわからない。このツイのスレッド辿って。 twitter.com/yosita0314/sta…
2020-02-28 15:21:32
ころにゃ
@coronyan_
全員ではないだろうが、「エビデンスガー！」「俺はデータに基づいて科学的にー！」って大声で叫んでる人ってたいてい文系だよね。「お前実験した事とかないだろ」って思いながら見てた。でもなぜか文系の人は「あの人は科学的」だって盲信していて、なんか不満。べつにいいけど twitter.com/iina_kobe/stat…
2020-02-28 15:23:13
tact
@tact06577399
前に言ってたけど、未知と既知の相違が理解出来ないんだろうね。知見が集積された疾病と未知の対処法が未確定の解析が必要な物体に対する対処法の違い。 厚労省もその違いを理解せずに行動したからやらかしたんじゃないかと。 市中の医者も呟きで二極化したからなぁ〜😅 リトマス試験紙だな…本当に twitter.com/iina_kobe/stat…
2020-02-28 15:21:34
にゃはー。 (✪▽✪)✨
@yosita0314
@iina_kobe @uncleuncle19 そこまで素人の僕にわからない。このツイのスレッド辿って。 twitter.com/yosita0314/sta…
2020-02-28 15:21:32
にゃはー。 (✪▽✪)✨
@yosita0314
@Micheletto_D @glasscatfish @Yuhki_Nakatake @tomoak1n 皆さんのご自分を謙遜される所は信用してませんw(技術も知識もお持ちだからこそ発信できる、と理解) ・標準化がベスト←理解できる ・いいなｻﾝ提案手順←未追認で有用な可能性 ・いいなｻﾝ自身は多数再現性有り 他で実施検証必要厚労省感染研へ届け！誰でも可能な神方法なり得ないと判断なら別と
2020-02-26 23:47:57
tact
@tact06577399
@iina_kobe いいなさんは最初からそれを言ってるのになんで理解出来ないのか不思議…😓 絡んで来る人は読解力がないのか？
2020-02-28 15:16:53
いいな
@iina_kobe
@yosita0314 @uncleuncle19 ランダムの方が標準？マジですか。知りませんでした。 なら、ワンステップもスマートアンプもランダムでやった方がいいって事ですか？
2020-02-28 15:16:52
いいな
@iina_kobe
ほんとそれ。 twitter.com/tact06577399/s…
2020-02-28 15:15:34
tact
@tact06577399
既知の🦠は特性が知見として蓄積されているから治療可能。 未知の🦠はどんな特性、対処法があるのか不明で解析が必要で治療薬が無い。 それをインフルと同じ扱いってのは流石にどうなんだろうね。 致死率も母数が不確定だから正しい致死率も確定して無い。 それを怖いと思えない事が怖い。 twitter.com/iina_kobe/stat…
2020-02-28 15:13:09
にゃはー。 (✪▽✪)✨
@yosita0314
@iina_kobe @uncleuncle19 想像でしかこのツイートの内容は理解及ばないけど了解ですよ。素人が不可思議なのは、原理で論理的に考えて出来てるいいなｻﾝのプロトコルと、glasscatfishｻﾝに教えてもらったランダムの方が標準になってるエビテンスという論文の差。まとめですぐ見つかります。読んでる人は皆そう思うかも？
2020-02-28 15:13:48
tact
@tact06577399
既知の🦠は特性が知見として蓄積されているから治療可能。 未知の🦠はどんな特性、対処法があるのか不明で解析が必要で治療薬が無い。 それをインフルと同じ扱いってのは流石にどうなんだろうね。 致死率も母数が不確定だから正しい致死率も確定して無い。 それを怖いと思えない事が怖い。 twitter.com/iina_kobe/stat…
2020-02-28 15:13:09
いいな
@iina_kobe
@yosita0314 @uncleuncle19 日本語が意味不明だし、訳の分からない絡み方しないでもらえますか？たくさんの人に迷惑かけることになりますよ？
2020-02-28 15:06:36
いいな
@iina_kobe
@glasscatfish なんか、私が「ランダムプライマーは使えない」って言ったという話が拡散されてるんですが、どういうことでしょうか？私がいつそんなこと言ったのでしょうか？教えてください。
2020-02-28 15:04:29
にゃはー。 (✪▽✪)✨
@yosita0314
@iina_kobe @uncleuncle19 うん、了解。5歳?年上を記憶力でいじめないで(笑) ハタチの交通事故で脳かなり破損したけど、その前から元々おかしいんだよw 一子相伝の秘伝かもしれんがw、blogに試薬とか注意点とか手順の全て書いてあって、これでJKでも即やれる内容からそんなこと書かないよ。
2020-02-28 15:03:05
いいな
@iina_kobe
新型コロナが脅威じゃないとか言うの、頭悪すぎだろ。自分の予想がことごとく外れたからって他人に絡んでるんじゃねーよ。小保方氏以下のやつなんか相手にしなくていいですよ。
2020-02-28 15:00:57
いいな
@iina_kobe
@edgeofstreet918 その前にドアノブで数時間しか生きれないってたデマ修正した方がいいっすよ。9日間生きるらしいですねー。 デマ野郎と会話する気ないんですよ。デマがうつるので。マジで。 自分の先見の明の無さを自覚して生きていった方がいいっすよ。
2020-02-28 14:59:06
いいな
@iina_kobe
@yosita0314 @uncleuncle19 それは記憶力が低いだけやからやろ。そもそも100年経っても原理は変わらないのですよ。
2020-02-28 14:52:46
にゃはー。 (✪▽✪)✨
@yosita0314
@iina_kobe @uncleuncle19 そこの意味は、PCRしてたのが随分前だから(ノート見てるだろうけど)記憶辿ってるならもしかしたら"多少の勘違い"くらいはあるかもしれないなって意味。僕なら去年のことすら覚束ないw
2020-02-28 14:51:18
いいな
@iina_kobe
アホはエビデンスとか言い出すから困るよね。感染症を死者数だけで語るとかも頭おかしいし、ワクチンや治療薬のあるウイルスと比較するのもナンセンス。 新型コロナウイルスはSARS上回ったんじゃなかった？www
2020-02-28 14:50:44
EARLの医学ツイート
@EARL_med_tw
デマが拡散されてしまい、トイレットペーパーが売り切れのところが続出しているようで、画像のようなやりとりがTwitterの各所で行われる可能性が pic.twitter.com/kUu8ykdKac
2020-02-28 14:48:09
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