秋に思ふYOI雑談(2023.11.5)

青柳 @yokutabe4

豊永氏… 第12滑走が永遠噛み続ける回なの、驚きの展開や大一番の見せ場も勿論なんだけど、やはりFSの時の勇利さんの声、豊永氏の演技がすごいのが前半の肝なんですよね すべて失うつもりでゾーンに入った声、今聴いていてもどうしようもない気持ちになる

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第12滑走の勇利くんの独白は「ヴィクトルより大人になったつもりで」と指示があったと「フィギュアスケートを100倍楽しむ集中講義」でtyngさんが仰ってたな。最初は泣く演技するつもりだったけどグッと抑えた感じにして欲しいとか（ここはうろ覚え） ちなみに北米版はしっかり泣き声になってた。 rp

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CSテレ朝chで「フィギュアスケートを100倍楽しむ集中講義」が放送された時に録画してDVDに焼いてたんだけど、その肝心のDVDを間違って捨ててしまったらしく、確認出来ないの辛い(´;ω;｀) 宮本先生と鈴木明子さんがゲストで、男性的な動きと女性的な動きの違いとか解説して下さって貴重だったのに😭

余いどれさんの午後 @YoiNothing

@yuzuki_ichigo2 それ自体初めて知ったので調べてみたのですが これですか？ youtu.be/AenE9wAagHk

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@YoiNothing それです！ CSテレ朝chでYOIの再放送が始まるのを記念してイベントを放映したものでした。 Erosの演技を例に動きの違いを宮本先生が説明して下さったり、まだ小さい子には「蜂蜜を絡めるようにという風に説明する」と仰ったのを受け、蜂蜜が絡まった動きを生徒役の豊永さんがコミカルに演じてみたり→

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@YoiNothing 各種ジャンプの違いを説明して下さったりと、フィギュアをあまり深く知らない身にとってはとても楽しい番組でした。 例の豊永さんの発言は番組の最後の挨拶辺りで「そういう裏話もっと聞きたい」と思ったものです(*´艸｀*)

余いどれさんの午後 @YoiNothing

@yuzuki_ichigo2 豊永さんと内山さんの番宣のも見つけました youtu.be/wytv8Cds3q4 豊永さん「学校」なためか学生服着てるし、内山さんのインの柄がユリオのアガペー衣装のニュアンスと合わせてある様子でなんかおかしいですw

余いどれさんの午後 @YoiNothing

@yuzuki_ichigo2 番組の現物まではさすがになかったようで、見たかった立場からは少々残念な気も(´･ω･`)それで当然とはいうものの

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@YoiNothing 豊永さんと内山さん、久保先生も生徒役なので制服でした(*´艸`) これ円盤化して欲しいですけど、実際の競技映像を使ってるから難しいですね。 私が知ってる限り、放送もこれ一度きりでしたし。

余いどれさんの午後 @YoiNothing

@yuzuki_ichigo2 北米版で勇利くんの声を当てたジェシー・ジェームズ・グレルさんは、勇利くんのすごく繊細な性格の演技にふさわしいと判断され選ばれたそうです。ひょっとしたら感極まってアテレコをされていたのかも知れませんね。

余いどれさんの午後 @YoiNothing

@yuzuki_ichigo2 そして氏のことを興味を持って調べてたのですが、2017年に奥様とご結婚後、今年3月にトランスジェンダーをカムアウトされました。ちなみに今も声は男性です。 その経緯が連ツイになってましたので訳して呼んでください。 twitter.com/JJGrelle/statu… 垢名にJJがついてるのが可愛いというかｗ

Jessie James Grelle @JJGrelle

@SaraSecoraVO M2F Trans here. Pronouns They/She. Voice print works with cis adult male, teen male, and non-binary or androgynous. Demos can be heard here: marycollins.com/talent/josh-gr…

2023-03-05 00:35:15

余いどれさんの午後 @YoiNothing

@yuzuki_ichigo2 さらに北米版ならではなのですが、勇利くんの声の他に、日本語ではフランス語そのままの字幕だったランビ先生の英語の声も当てておられます。 こちらをgg訳したら日本アニメもほぼ正確に題名を翻訳されれるので役柄もご確認ください。進撃の巨人のアルミン役もされてます。 en.wikipedia.org/wiki/Jessie_Ja…

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@YoiNothing 北米版の声優さん、コナンの新一の吹替も担当されてると聞いてましたが一覧にはないですね。 北米版で一番違和感なかったのがヤコフでした。逆に一番あったのがJJ。めっちゃ野太い声でした。 勇利くんはあまり違和感なかったですが、｢びーまいこーち、びくとー♪｣の可愛さは圧倒的に豊永さんの勝ちw

余いどれさんの午後 @YoiNothing

@yuzuki_ichigo2 かつてのYOIの掲示板で見たのは、日本語吹替最高論者の英語版の語者に言わせても、あの日本語で「びーまいこーち」にあたるとこだけはヴィクトルを無自覚魔性で明確にたらし込んだから英語版の方が断然よかった感想の人が多かったらしいですよ(すいません引用元不明です) youtube.com/watch?v=0J9pKq…

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@YoiNothing なるほど。 ただ、私はあの勇利くんの唄うような｢びーまいこーち、びくとー♪｣が本当に好き過ぎるし可愛いのです*(*´︶`*)* 二人が英語でコミュニケーションを取っていることを思えば、日本語版の発音だと伝わってない可能性もありますから、その意見にも納得です。

余いどれさんの午後 @YoiNothing

@yuzuki_ichigo2 英語のニュアンスわからんから正直よくわからんのですけど あ、英語版のコナンの記事によると、 en.wikipedia.org/wiki/List_of_C… このJimmy Kudo役の最初のJerry Jewellさんというのが実は北米版でヴィクトル役だった方です。多分資料がV氏と勇利くんを誤ってたのではないかと。ヘタリアでロシアだった方です

余いどれさんの午後 @YoiNothing

@yuzuki_ichigo2 私も可愛さは豊永さんの方が断然上だと思います。日本語でサラッとヴィクトルを落とした魔性勝生氏ですが(笑)これを最初に見てしまうと、北米版はセリフが多くて具体的すぎて(さらに英語分からんので)よく分からんのですよ。ただ前向きにしっかり自分の言葉で掴みに来てるというのは納得できるかもです

余いどれさんの午後 @YoiNothing

@yuzuki_ichigo2 ヘタリアの頃の記事で見た(引用元不明)のは、Jerry Jewellさんはロシア系アメリカ人の方なのでロシア役を志望したそうで、多少ロシア語もできるとか見た記憶もあるけどはっきり覚えてないです…。 ヘタリアでもヴィクトルでも巻き舌ｒを疲労してます。

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@YoiNothing ありがとうございます(´▽｀)私が勘違いして覚えていたのかも💦ヴィクトルの方だったんですね。 ヴィクトルの英語吹替は正にロシア訛りの英語で芸が細かいと言われてたのをどこかで見た覚えが(*´艸`)

余いどれさんの午後 @YoiNothing

@yuzuki_ichigo2 盛大な誤字繰り返しｽﾝﾏｿ(´･ω･`)マジで目がﾁｮﾛﾁｮﾛなので勘弁してくださいm(_ _)m ヴィクトル役の人は英語話者の人に「こいつ(ヘタリアの)ロシアやんけ」張りに一発でバレてちょっと祭りになったそうですｗ

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@YoiNothing 英語吹替版はより説明的になってたり表現が柔らかくなってる、英語話者の方々にはスッと入って来るのでしょうね。 でも何故あの場面であの台詞が出たのかと思うと、勇利くん絶対一度はヴィクトルが自分を見出してコーチを名乗り出てくれる妄想してるでしょｗとか深読みしてしまいます(*´艸｀*)

余いどれさんの午後 @YoiNothing

@yuzuki_ichigo2 私はユリオ役の人も声や言い回しが内山さん似だと思うのです。実は骨格も雰囲気も似てます。 日本とフィリピンにルーツを持つとのこと。 en.wikipedia.org/wiki/Micah_Sol…

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@YoiNothing 確かにユリオはメイン3人の中で一番違和感なかったです。声質とか近い人なのかな？ 日本とフィリピンにルーツがある方なのは初めて知りました。

余いどれさんの午後 @YoiNothing

@yuzuki_ichigo2 ユリオは本当にびっくりするくらい違和感を感じませんでした。各国語吹替の声優さんは吹き替えてすぐ世界一斉配信になるくらい少ない時間で役を把握する必要があると聞いたことがありますが、この方は内山さんが英語話してると言っても良いくらい的確にユリオを掴んでると思いました。

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@YoiNothing そんなに大変なスケジュールで吹替されてるんですかΣ(･ω･ﾉ)ﾉ！初めて知りました。凄いな職人技だ…

余いどれさんの午後 @YoiNothing

@yuzuki_ichigo2 日本の声優さんだって、アニメの絵が間に合わない時は仮の映像に線だけ入ってて、「この線の出てる間にこのセリフを喋って下さい」みたいなプレスコに近いアフレコをすることが多いようですからねえ( ꒪⌓꒪;)そこからリップと時間合わせて外国語の台本を作ってアフレコですから大変だと思うんですよ。

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@YoiNothing そういえば海外の人はリップシンクにこだわるみたいで、海外作品の日本語吹替の声がオリジナルよりキャラに合ってる！と評判になる一方で、リップシンクが合ってなくて微妙にズレているのを見ると何だか気持ち悪いという意見も結構あるとか。

余いどれさんの午後 @YoiNothing

@yuzuki_ichigo2 こないだもそういうポストありましたよね。あの後「実際はそこまでじゃない」という反論も見ましたけどどうなんでしょう。 ただアニメ作る上では海外版の口まで手は回らないので、翻訳の人が口の動きと尺に合わせて最適な訳をはめ込むみたいですね。だからたまに異様に早口なセリフができるそうでｗ

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@YoiNothing 早口台詞聴きとるの難しそうですｗ ディズニー映画の歌唱シーンは各国吹替版でリップシンクに拘りかつ歌詞の意味を極力変えないよう訳すみたいですが、それはじっくり時間をかけるから可能なんですよね。 週イチで放送されるアニメにそこまで時間がかけられる筈もなく、翻訳者さんの力量が問われそう😱

余いどれさんの午後 @YoiNothing

@yuzuki_ichigo2 ディズニーやピクサーなどのアメリカのアニメは(最近は日本の一部の大作も)最初に全部声優のセリフを録ったものに尺と口を合わせてプレスコで作るので、アメリカが覇権だったイメージが残ってるのかもですね。逆なことやるのに頭が慣れてないって感じなのかも。

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@YoiNothing 日本人がリップシンクに拘らないのは、多分セル画時代のただ口がパクパク動いてるだけのアニメに慣れてるからでしょうね。 確かにディズニーやピクサーのは口の動きのバリエが豊富ですもんｗ(*´艸｀*) 海外の人はそれが普通なので、日本のアニメに馴染みがないと違和感がすごいのかもですね。

余いどれさんの午後 @YoiNothing

@yuzuki_ichigo2 日本語って言い回しも多いし敬語遣いもあったりするしで、英語からの訳はどうしても日本人からしたら「そんだけ？」みたいな文系に忠実なニュアンスのない言葉になりがちですよね。今急に思い出せないけど、そんな味気ない英訳は結構ありますが、翻訳者さんがいろいろ鑑みて当てた努力も分かるので…

余いどれさんの午後 @YoiNothing

@yuzuki_ichigo2 けど昔のディズニーの白雪姫の小人とか他にもたくさんあるけど、一言喋るのにあんなに顔の筋肉じゅう動かすんかい(#ﾟДﾟ)ってくらいクドい動きのやつもありますよね( ꒪ͧ-꒪ͧ) あれ見てるとまだ口のセル3種類くらいでパクパクする日本アニメの方が自然に見えたりすらします。慣れって怖い(ﾟ∀ﾟ)

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@YoiNothing 翻訳小説とか、日常会話にサラッとシェイクスピアなどの古典作品や聖書からの引用があったりしますしね。 翻訳者自身の知識や文章力も問われるって物凄く大変なお仕事なのはそれだけでも察してしまいますよ…

余いどれさんの午後 @YoiNothing

@yuzuki_ichigo2 外国のアニメはほぼ完全子供向きだけど、日本のアニメが大人にも訴求するのって原作の方でそういう教養ネタを踏まえて話が展開することも多いですもんね。翻訳もそういったものにレベルを合わせながらやっていかなきゃならないでしょうね。ロボットアニメも嘘っぽくても科学の理屈があったりするし。

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@YoiNothing 今の3DCGアニメになってからは違和感が消えたのですが、2Dセル画時代のディズニーアニメはあのヌルヌルと忙しく動くのがちょっと苦手でした。観ていると疲れるのでｗ ただ逆に日本のアニメは、最近の低予算作品などあまりにもモブが動かなさ過ぎたり演技をしていないのがあって「もっと動いて」とｗ

余いどれさんの午後 @YoiNothing

@yuzuki_ichigo2 あの頃のディズニー見てたら、そりゃあんなに要らん表情筋まで動かしてたら歳とりゃシワ増えるよな(°Д°)的な違和感ありましたね。見てて疲れるのよくわかります。 けど日本アニメ、低予算なのにそれでも昔より動くように見せてますよね。私が不安になるアニメが1つありまして、それは、

余いどれさんの午後 @YoiNothing

@yuzuki_ichigo2 ズバリあの「やらないか」のやつ。 最初のがすごくそんな感じだったので不安だったのですが、最近ポスタービジュアルが美麗になり全年齢になって体裁が一見よくなった分、何に皺寄せが起きてるかさらに不安があります。前も書いたけどスタッフとか変わってないし。 まだ師弟でやってくれてた方が(何を)

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@YoiNothing そういえばあのメインビジュアルの絵師さん、シティーハンターの二次絵をよくXにUPされてる方なんですよね。あくまでメインビジュアルでキャラデザではないっぽい？ところが確かに不安過ぎるのです… 師弟変換捗りますが、それだと逆カプになってしまう… 阿部さんの方が受けですよｗ

余いどれさんの午後 @YoiNothing

@yuzuki_ichigo2 私はあんまカプ意識ないんですよ。支部知って半年ROMってる間にふーんじゃあ長いものに巻かれてみよーかな分からんから一応リバにしとけばいいかぁ程度です。 だからY君が美麗なV氏にやらないかと誘い受け…あれ？ V氏はﾒﾝｽﾞには浅いということにして…あれれ？(´･ω･`) すみません無理すぎます