謎解きの適正価格

ひっと @HiT0318

値段-体験の妥当性は人によって感じ方が大きく変わると思っていて、安くて楽しいのたくさん経験してたら高いと思うかもだし、高いくせに微妙なのたくさん経験してたら安いと思うかもだよね

ひっと @HiT0318

いま思ったけど俺はあの公演3000円妥当と思ったけど、これコンテンツ費としてファーニャーに払いたいというよりは、各制作者にチップとして1000円ずつ5,6人くらいに支払いたい、だった説ある 次回制作側が場代支払うフェス開催して、各コンテンツごとに集金、ガチ損益発生のシステムにしましょう

ひっと @HiT0318

涙を流す人が発生するので、気軽に制作というコンセプトとズレてダメです。はい。

りんどう（いいんちょー） @rindo_nazo

@HiT0318 公務員が制作サイドに参加できないとか、色んな問題出てきそうやけどね…

ひっと @HiT0318

@rindo_nazo 実際のところ初めての人も気軽に制作できるというコンセプトからズレそうなのと、あと誰がどのくらい働いたかの可視化が発生してきてつらいので、言っといてなんですが良くないね……と思いました！

阿部秀斗 @abechandayori

(本来謎解きはもうちょい高くてもいいんじゃない？って思ってたりします。自分のその評価軸は主に人件費だと思っているので今回の焦点とはややあってなさそうなのであれなんですけど)

阿部秀斗 @abechandayori

(話は大きく変わりますが、良きスタッフにはチップ払いたいなって思うことが多々あります。公演によってはクソ専門的なことやってたり時給以上の働きをしているのがこの業界だと思っていて、当たり前以上のホスピタリティには値が付けられるべきじゃないかなぁって)

阿部秀斗 @abechandayori

(お金云々の話はスタッフのパフォーマンスにも関わってくると思います。私はかなり正直なのでそう思います。もちろんその限りではありませんが。 責任感にももちろんつながりますし、そう言ったところにプロ意識もついてくる気がします。)

阿部秀斗 @abechandayori

(って感じなことを思いながら、お仕事をさせてもらえることを日々感謝しながら表に立っています。)

かえりみち @kaerimichi_s

謎解き公演で賃金云々は労使関係で話し合って決めてくれと思うが、おひねり的なものを取り入れる団体だったら嫌だな。基本一度きりの謎解き体験なのに、キャストとか司会で差が？ 一定のクオリティ保ってくれれば、ぶっちゃけ誰でもいい。 リドラみたいに出演者で参加費変わるとかは分かるが。

くろねこくろね @kuroneko630

「謎解き」って入ると演劇やろうが、大掛かりな内容だろうが金額的に軽視されがちな気がする🐈‍⬛

瑠伊 @seed0922

リアル謎解き脱出体験型〜みたいに全部ぶち込んで重く見てもらうしかね〜〜〜（） この世界に失敗した公演が多すぎる故にわりと謎クラじゃなくても感度高い人は避けるとかあるよね　ちゃんと届ける為にはぬるっと乗っかって名乗らないのが大事とかありそう twitter.com/kuroneko630/st…

ねこ @mochiGuardian0

スタッフのことを考えると謎解き公演の費用は高くしてくれの気持ちはあるが(値上げしたら人件費にちゃんと還元してくれるのか？の疑いは払拭されないが)1消費者としてはこれ以上高くしないでくれの気持ち 内容も難易度もわからない中で、高額な料金は払いたくない

ねこ @mochiGuardian0

ライブとか観劇とかお笑いとか遊園地とか内容がわかっているものは体験としての対価としてなんぼも払いたいとなるが、謎解き公演は性質上、内容がブラックボックスになりがちなので当たり外れは大きいと思う。そういう意味で値上げは個人的にはかなりマイナスです

QWERTYUI＝468 @escape_Ryi

謎解きの適正価格かー… 今でも正直高いなぁと思っているからこれ以上高くなるとついていけなくなるなぁ。 1つ1つの公演が高すぎるとは思わないけど、ハシゴしたり友達を誘うのには高いという感じ。 単純に生活力とのバランスの問題😅 しきいが高くなる、という方が誤解がない？

QWERTYUI＝468 @escape_Ryi

謎解きが好きだし応援したいし自分も遊びたいから結局無理してでも行くんだけども気軽にお茶に誘う気持ちで友達を誘ったりが今でもハードル高い 実際東京の友達に2時間6000円とかタイパ悪いって断られた事あるから一般的には高いんだろうなぁと 学生さんや主婦が気軽に遊べる値段の謎も残って欲しい

QWERTYUI＝468 @escape_Ryi

単純にターゲット層の違いもあると思うから、ライト層向けの短時間安価、店内周遊アリの時解/SCRAPタイプと高難易度上級者向けで値段差異を出す⇒高難易度の適正価格という話ならまだ違ってくるだろうから一概には言えないのかな。 棲み分け大事よね

QWERTYUI＝468 @escape_Ryi

そんな訳なので大阪にもエンターテインメントビル作って笑 暇な時にふらっと寄って謎解きして帰れる場所ないのよ🤣 なぞともカフェやSPARKの前例があるから大阪では難しいのかもしれないけど、1000円15分でルーム遊べるのほんと楽しくて通ったから同じような人いると思う🤔 リピOKなら尚行く(ت )

smi @smi_nano

自分も同じ気持ちだな〜、業界としては安いほうかもしれないけど、客としてはちょっとしんどいかなって感じがする 最近チケット代も上がってきてるところもあるし、はしごして1日1万円使うってなるのが重なると苦しいかな U22使ってギリ耐えてたりするけど、実を言うと赤字 twitter.com/escape_Ryi/sta…

smi @smi_nano

まあ個人の支払いが増えたりしてるのも事実だし(奨学金とか)、遠征もするようになったからそこに交通費持っていかれてるのはある けど、謎解き以外の予定を建てる余裕がなくなってきてるから、んーまぁ難しいなとは思いつつ

smi @smi_nano

高いとは思うけど、納得して行ってるつもりではある でも、初めて遊ぶ人からしたら高すぎるのはあると思うので、他に手軽に遊べるコンテンツに流れるのもあるんかなーとか思ったり YUIさんの通り初めての人とかでも気軽に遊べる部分は残したほうが良いと思う

緋月 @Moonlit_Song

謎解き、昔は2,500円だったもんねぇ。 今は、声優さんのボイス入りムービーだったり、小道具関係も凝ってたりと、その分どうしても価格が上がるのはしかたないんだろうけども。

QWERTYUI＝468 @escape_Ryi

@Moonlit_Song そうなんですよね🤣 スクラップとかは友達集まらなくて行ってなかったけど、なぞともとか買い物の帰りにふらっと寄ったり友達誘ったりしやすかったし当時学生の自分には丁度いいお値段だったなって。 高校生や主婦層も遊べる値段帯が平均値であって欲しいなぁと思います（3000前後）

QWERTYUI＝468 @escape_Ryi

@Moonlit_Song 先日東京に行った際に、東京密室に友達誘ったんですよ。2コマ行きたいんだけどって値段言ったら「え！？1時間で3000円！？高いから行きたくない」って言われたんですよね😅西武園ゆうえんちはOKで何が違うの？て聞くとタイパだそうで… 楽しいんだけど入口で拒否されるんやなってビックリでした🥲

かっちょ @kattyo_nazo

独身だから、かろうじて払えてるし、好きだから行ってるけど、遠征は控えた方が良いかなと言うぐらいにはギリギリ。 学生とかは高額になって参加公演絞ってきてる。 初心者に声かけても高いと断られるしなぁ。 twitter.com/escape_Ryi/sta…

とりわさび！🎮໒꒱ @toriwassb

ボードゲームの値段のギャップは最近大分狭まってきたけど、未だにマダミスと謎解きの値段ギャップはやってる人とやってない人で凄い広いよね まぁ実際なんであんな高いの？って言われて答えられないからその辺に原因があるんだけどね…

QWERTYUI＝468 @escape_Ryi

@kattyo_nazo TLに流れてきたのよねー適正価格について 玄人向けの謎解きが価格上がるのは仕方ないのかなと思うけど、周遊も店舗も値段が上がっていってるからほんと友達は誘いづらくなっちゃった😅 ライフステージによっても値段の感覚は変わるし、価格水準は上がらないで欲しい🥲

かっちょ @kattyo_nazo

@escape_Ryi 手取り給与があがるなら多少あがってもいいんだけどね！！ スクラップとかタンブル、ヨダカみたいに何百人もくるなら安くできるんだろうけど、数ヶ月かけてつくって会場借りてスタッフ雇って10回程度しか公演できず、参加者も100人程度だとそりゃなかなか利益でないよね～。

QWERTYUI＝468 @escape_Ryi

@kattyo_nazo 自分も去年は遠征やら宴やらで散財しすぎただけで月10位なら案件あるうちは大丈夫なんだけども全ての人がそうじゃないからね～ 業界水準値が上がるとメインターゲット層の学生や、新規参入の流出障害になるのでは？ってくらい。 問題提起したい訳でもなく個人の感想なんやけどねw

かっちょ @kattyo_nazo

@escape_Ryi 個人的には入り口がスクラップとか時解きが広げてくれて慣れてきて物足りなくなったら他に行くという導線ができてると思う。 スクラップは学生平日夜半額とかもしてるしね。

QWERTYUI＝468 @escape_Ryi

@kattyo_nazo そのSCRAPも上がってきてるけど、毎週末アレだけ混む＆周遊売り切れてるのを見るとここが適正値なのかなぁと。 業界水準が上がると厳しいなってだけで好きな団体の公演やコラボが5000円になっても普通に私は行きますよ多分w多分…w

かっちょ @kattyo_nazo

謎解きは何分公演だから、いくらとかで費用決まること多いから、原価高かろうがやすかろうが一律になってる感もある

たなか @heelaw

なになに

たなか @heelaw

制作費600万+会場費+人件費を参加人数で割るみたいな話してますか

かえりみち @kaerimichi_s

@escape_Ryi 謎解きは贅沢な娯楽だし、高い安いは参加者の満足度によるだろうしなので、提供側が商売として成立すればそれが適正価格だと思ってる。 例えばメインターゲットが富裕層なら高額公演ばかりでもおかしくないし。 まぁ、参加者側としては安くて楽しい公演がいっぱいあれば、ありがたいですけどね😄

たなか @heelaw

【費用】制作費600万 会場　50万(25万✕２日) 人件費　36万（12人✕1.5万✕２日） 雑費　10万（弁当代） 合計　696万 【売上】 100人✕3公演✕2日=600人 696万÷600人=1.16万円 でトントン

たなか @heelaw

ペイするには １「制作費を安くする（制作者の報酬をゼロにする）」 ２「めちゃくちゃ沢山の人に売る」 ３「スタッフ人件費をゼロにする（ボランティア）」 ４「スタッフに弁当を出さない」 ５「タダの会場を使う（そんなものはない）」 の要素の組み合わせなので必然的に２しか答えがない

たなか @heelaw

ていうか火元どこよ

smi @smi_nano

とはいえ、制作側の様子とか話とか聞いてると厳しい話とかも聞くので、本編以外のグッズとか、カンパ設けてるところはカンパしたりして応援したりするのも一つの手なのかな〜 謎解きイベントって解き手(客)がいるからこそ成立すると思うので いろんなことを考慮して値上げするのは悪くないと思います twitter.com/smi_nano/statu…

smi @smi_nano

どれだけ高くなっても余裕がある人や熱がある人は追いかけるだろうし まあ私みたいな学生とかだとちょっと追いかけにくくなって距離開くでしょうけど ーー けど謎解きに興味持ってる人のハードルを全体で上げてしまうと興味持ってくれる人が減ってしまうので、お手軽に遊べるやつは存在してて欲しい

smi @smi_nano

最初にやる謎解きって、よっぽどのことがなければ未知の体験と普段の生活で得られないひらめき体験(解けなかったとしても解説を聞いて感心したりとか)が衝撃で頭に残りやすいと思うんですよね 比較的簡単でもそういう概念に対して楽しいって思えるのは嘘じゃないと思う

smi @smi_nano

自分が初めてやったのもハードルが低くてお手軽な感じだったし、楽しかったな〜って思って今ここにいるし なので、入口はデカい方が友達とか誘いやすいしそうであってほしい

smi @smi_nano

うんまあ私が今更何言おうがこれは多分数年も前から同じこと言われてると思うので、あんま私の考えを真面目には聞かなくていいと思います

沙竹唯(さたけ) @satakeyui127

@smi_nano 意見を言うのは大事だよ

smi @smi_nano

@satakeyui127 まあ参考程度にという感じですかねぇ

smi @smi_nano

どうでもいいんですが私の金銭感覚はマック高級品だと思ってるし、一回の食費が1000円上回ると高いと思ってしまうぐらいです 社会人の感覚はあんま良くわかりません 追いかけれる範囲で追いかけるけど、上がるなら追いかけられなくなるし取捨選択迫られるので私ぐらいの人を取り合いになりそうではある

しょせん @mu_sassy_no

@smi_nano 食費1000円は高い…

smi @smi_nano

@mu_sassy_no 飲み会とかだともっといい値段するだろうし、飲み会というやつに行くことはほぼないんだろうなとか低みの見物してます

QWERTYUI＝468 @escape_Ryi

@kaerimichi_s なるほどねえ🙌 別になんか異議を唱えたい訳じゃなくて水準が安いって話を自分なりにいうただけなんですよ 色んな人の意見聞けて嬉しい♥️

ゴカン @aftr1w_012

肉自体を売買するならまだしも、料理として提供・消費する以上、どんなに良い肉を使っても不味い料理は出来得るわけで。 謎解き公演も、会場や人材自体ではなく、それらを使ったサービス総体を売り買いしているという認識。