前日譚
てまり
@atim5ky25
天保江戸特命調査を紐解く試み｜てまり note.com/atim5ky25/n/n4… 天保江戸が少しでも皆様の心に響きますように、という願いを込めて！
2023-03-05 10:10:59謎が謎を呼ぶ「大慶が先に来たらまずい」の話
てまり
@atim5ky25
なおたねがいるから藩工になれなくて、たらい回しにあって清音様がいやいや引き取る これがないとそもそも清の字をもらう物語はうまれない
2023-08-08 23:42:45（※実際には「一回門前払いして、紆余曲折を経て受け入れたのち、その類稀なる鍛刀の才能に一目惚れして身近に置いた」という経緯）
てまり
@atim5ky25
まじでピース不足で全くわからんが現状ですね ひとつありえるのは「なおたねは師を凌ぐ腕」とは言われるので、まさひでのコンプレックスをつつく説
2023-08-08 23:48:07
てまり
@atim5ky25
ふつうに考えてなおたねに良いイメージを抱いてないのはきよまよの方なんですよ ただ、だとしてあれがきよまよの主観による呟きとも思えず
2023-08-08 23:51:50南海太郎朝尊と水心子正秀の話
＋派生して特命調査のグループ分けが出来るのでは、の話
てまり
@atim5ky25
これさあ、先生だけならまだしもまさひでも取っ掛かりなく肯定してるんだよね 「えっ……？ああ、そうだな」とか一音入れるだけでフックにはなるのに そこ華麗スルーされるんだ？みたいな pic.twitter.com/I0aJ25FEIX
2023-08-09 19:38:54
拡大
🍆あやぽん🍆（伊達彩香）🍆
@ayaka0212v
「南海太郎朝尊は水心子正秀を師事した」説は本当に誤りなのか？ というお話 南海太郎朝尊本人が書いた書籍『新刀銘集録』に朝尊本人の出自が少し書かれているのですが、水心子に師事したとの文言は一切ありません また、本書の水心子一門表にも朝尊の名はありません 写真は手持ちの『新刀銘集録』 twitter.com/ayaka0212v/sta… pic.twitter.com/fCFqCBzJm4
2023-02-27 12:34:40
🍆あやぽん🍆（伊達彩香）🍆
@ayaka0212v
圧切長谷部は棚ごとへし切ってないし、太郎太刀や白山吉光という呼称は所蔵元に認められてないし、南海太郎朝尊は水心子正秀の弟子ではない でも私含め、確実に「ゲームをきっかけとして刀に興味を持った」層、そしてその中から「本当に刀そのものが好きになった」層も生み出してる これは本当に凄い
2023-02-05 11:15:29
拡大
てまり
@atim5ky25
いくらとうらぶくんが「物語が強い」立場だとして、ここはどうするんかなあ いや初同士ならいいのかもしれないけど、ちょっと色々混線し過ぎだよね
2023-08-09 19:43:48
てまり
@atim5ky25
ただちょうぎが「それが語られたことというれきし」の上に立ちそうなことを踏まえると、この方のツリーにある「土佐に伝わる逸話の上に立っていた」の形で極時に開示される可能性は０ではない とおもう
2023-08-09 19:47:08
徒野枕
@tsuremakura
@atim5ky25 極で諸説コート外してくれるかもですねえ あーもしかすると前につついてた「たった四杯で夜も眠れず」もとい幕末ミームのほうと合わせて彼らのギミックに関係してくるのかなあ
2023-08-09 19:54:46
徒野枕
@tsuremakura
@atim5ky25 じきがちかいのとー とうじのめいんけんりょくしゃがいっしょなことかんがえるとつながってませんよりもつながってますのほうがあやしいため れんぞくしたひとつながりじゃなかったとしてもエラーがれんさしておかしくなってるとかはじゅうぶんあるです
2023-08-09 20:31:02
てまり
@atim5ky25
@tsuremakura あっはーーーーなるほど？ちょっとその視点はありませんでした 最初のふたつと終わりのみっつ 確かに 確かに
2023-08-09 20:44:03
徒野枕
@tsuremakura
@atim5ky25 ばらんすてきにも「けっきょくあれやばやばでは？」ひとつと「かいけつできそうなのでわんちゃんやってみよう」ふたつなのでひんとつりあいとれるかなーとか 「わんちゃんいけそう」ふたつたしたばくまつのほうはいちおうじけんのちょうさじたいはおわってそうなので のこってるのはなぞだけかなー
2023-08-09 20:47:37
てまり
@atim5ky25
「新々刀の祖、師匠」という概念を南海、清麿が外付けしているけど、大慶が先に来ると水心子が「祖（初代）」から「大慶の弟子（3代）」にランクダウンしてしまうのでは（正次も広義の正秀として） だから清麿はしきりに水心子がすごくて祖だって主張している、とか これは与太、与太です
2023-03-02 14:45:34
てまり
@atim5ky25
なおたねからきよまろにいけるんですよね ははは というかまじで兄上のさねおはいつか実装されてもいいとおもう pic.twitter.com/CbXphGekwv
2023-08-09 20:04:19
拡大
布＝（付与された）逸話の象徴では？の話
＋から派生して清麿の周年台詞をつつく話
みゆり
@iMs_miyuri
とうらぶの布ってモチーフ、”逸話“の概念なんかなーとか 布らしい何かがひらひらしてる子は「なにかしらの逸話がある」みたいなね そうなると前田さんみたいなきっちりしたマントは、きっちりした何かがあるんだろうか
2023-08-09 21:33:42
明石屋@大和国
@Akashiya25
逸話が布、伝説やらが綺麗な布やらあるのかね。蜂須賀のはハチノヒレだったかネタかなぁ〜もしてるが… 虫の害を取るし女性のなんか…ヒレ… pic.twitter.com/bfAvh0xjyu
2023-08-09 21:47:45
拡大
徒野枕
@tsuremakura
@atim5ky25 「には」なんです？ それもしや「だからそうじゃないお仕事をいっぱい任されちゃってて大変なんだよね」とかなのでは（陰謀論に全力疾走する顔）
2023-08-09 22:07:14
てまり
@atim5ky25
@tsuremakura 僕はまだそこまでいけてないのであれなんですけどぺた には、とは言ってないです厳密には ただ恐らく自分とまさひでを指してるのは確かかなーくらいのやつです pic.twitter.com/yOwMuMET8M
2023-08-09 22:11:23
拡大
徒野枕
@tsuremakura
@atim5ky25 あー なるほどおやっぱり含みをかんじるですね？（陰謀論者顔） 逸話ないとかいう予防線はってより重要なリアル要素を伏せてるぱたーんやつでは いやまあ困ったことにまったくくわしくないんだけども
2023-08-09 22:16:36
てまり
@atim5ky25
@tsuremakura この場合だと「僕『たち』は逸話が『あまり』ない/『数こそ少ない』」方が肝で、逸話は少ないながらあるはずなのにどう考えても触ってないまさひでに目配せ奴ですか……？（どうしてもそっちにもっていきたい奴）
2023-08-09 22:41:15
徒野枕
@tsuremakura
@atim5ky25 「逸話の数こそ少ないけれど」「元になる逸話があまりない」 含意がなければわざわざこんな物言いはせんのじゃふはははは露骨に匂わせてきおるわ（※あくまで個人の略） 「こそ」なんてそれがほんとに自分の欠点だとおもってたらまずでてこねーのだ ほかに強みがあるから「こそ」とか言えるんである
2023-08-09 22:45:34
徒野枕
@tsuremakura
@atim5ky25 つまり「その数が少ないらしい『逸話』カードがすごくつよつよ」とか「『逸話』カードのほうはたいしたことないけどそれ以外になんかつよつよなやつ持ってる」みたいな裏があるやつです（陰謀論顔）
2023-08-09 22:49:06
てまり
@atim5ky25
@tsuremakura いいですねえ、わたしもその説は大いに賛同したい 何よりきよまろがふわふわな相棒のサポートだけに留まるわけなかろうという強い気持ちがあるので 逸話がないので頑張りますの薙刀勢とは確実に立場が違う うむ
2023-08-09 22:54:04
徒野枕
@tsuremakura
@atim5ky25 対サニワで印象について気にしてるってことは手持ちの逸話カードがあんまし一般受けするタイプのやつ（例えばなんとかを切ったとかだれそれが持ってた系のわかりやすいやつ）ではないとか そこまで世間に認知されていないタイプの内輪的マイナーなやつとかそのへんかもしれない
2023-08-09 22:54:18
てまり
@atim5ky25
@tsuremakura あくまで強気なのを持ち前の物腰柔らかな感じで隠してるのが非常に高得点ですね……すばらしい……で、たぶん自分にも自信があるけど、突破口を握るのがまさひでなんでしょうね だから「すいしんしはすごい奴なんだよ だからあるじも見守っててあげてほしい」
2023-08-09 22:56:31
徒野枕
@tsuremakura
@atim5ky25 うーむ それなら謎解きのキーマンとしてはやっぱり彼のほうなんでしょうな 「こそ」 わりとかなり曲者でなー 逆接の場合メイン意図はその後にくるんじゃ たとえばこう「条件"こそ"達成していた"ものの"（逆接）、実際は"とんだ期待外れだった"」このときメイン主張はうしろがわになるです
2023-08-09 23:19:47
徒野枕
@tsuremakura
@atim5ky25 「一応『こその前にはいる要素』は満たしているけど（ほんとは『文によって省略されてしまうメイン本音』）」 という構造のやつなので 逆接のあとになにが入ってる（可能性があるか）みたいなのがだいじやつ
2023-08-09 23:24:10
てまり
@atim5ky25
@tsuremakura 「逸話の数こそ少ないけれど（中略）それでも印象を残せているかな」にしか見えんというやつですね ふつうの謙遜（ないしマジの不安）なら逸話の数が少ないと直球に来るはず的な
2023-08-09 23:30:44