山姥切問題解釈の完結編です。大団円。 追伸:終わってませんでした。まとめの最後で続きにリンクしてあります。
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K玲@とーらぶ @kreitomuso

面白いのに…面白いのに…!

2022-06-20 12:04:49
K玲@とーらぶ @kreitomuso

ていうか一周回って一番最初の印象でそんなに間違ってないんだよな。多分国広極は長義に過去の自分見てたんだろうなって言う。ただ私が思ってた以上の写し属性放り投げていた。そこまで投げてるとは正直思ってなかった。

2022-06-20 12:05:32
K玲@とーらぶ @kreitomuso

でも「お前と向き合って分かった気がした」ことの中には「俺とお前ってそんなに変わらないんだな」みたいなのがあるんだろうから(花丸ほんとに極版の回想やってるな…)それもう一歩踏み込めば似てる理由にいけるか!?お前が誰の写しだったか思い出せるか!?がんばれ国広…

2022-06-20 12:05:51
徒野枕_zz @tsuremakura

本来思い出すとかそういうタイプの属性じゃないはずなんだけどなそれ 「私は人間である」みたいなやつじゃん やはり布すけはボケ ししょーがんばれ

2022-06-20 12:24:01
徒野枕_zz @tsuremakura

自分が写しだってことはわかってるけど誰の写しだってことは正直あんまりよくわかっていない そらししょーにお説教されるよ 56も57もボケ ししょーほんとにお疲れさまです……

2022-06-20 12:27:05
K玲@とーらぶ @kreitomuso

それにしても花丸のあの展開は「原作の国広はソハヤのいう事に納得してない」でいいってことだよな。分かった上での解釈変更だから花丸は花丸でつじつまあってるんだけど、これも混乱の原因だな…「その展開なら国広極持ってきて」って言われてるけど、「あの国広実質極めてるんすよ」が答えだからな… twitter.com/kreitomuso/sta…

2022-06-20 17:38:52
K玲@とーらぶ @kreitomuso

私はソハヤと国広の回想で国広が「………」なのは(俺は写しはコピーじゃないという話をしてるんであって、コピーなのが嫌だという話をしてるんじゃないんだが…)だと思ってるんですけどという話だけおいておきたい…。 twitter.com/kreitomuso/sta…

2022-06-11 22:46:39
K玲@とーらぶ @kreitomuso

花丸見てない方の感想でソハヤ回想の国広は納得してない解釈見かけたから多分あってる。わかるように書きなさい(真顔) まあそもそも「修行で分かることを回想でわかるわけがない」という前提を入れればあの回想の国広の答えはノーしかないんだが…

2022-06-20 17:45:00
K玲@とーらぶ @kreitomuso

俺は俺って言うときに本科を拒絶しないための山姥切と写しのダストボックスシュートなんだけど、いやいやそれボッシュートしたら結局本科との繋がり捨ててるからね!?っていう…そういうことね… twitter.com/kreitomuso/sta…

2022-06-20 17:50:15
K玲@とーらぶ @kreitomuso

「山姥切じゃないこと」が原因で自分で自分にマイナス評価を与えてたことに気づいたし、それはほぼイコール「写しであること」で、自分で自分と本科を比べ続けてることに気づいたから全部手放すことにした 「俺は俺」って言うために本科を拒絶するのをやめた 「山姥切国広」って名の中に本科はいるので

2022-06-09 22:47:26
徒野枕_zz @tsuremakura

ざっつらいと です だから放置してたの反省して無言で頭抱えつつ修行出したんだよなこの布饅頭 歪だけど成立してるからいいやって放置しててほんとごめんししょー

2022-06-20 13:14:33
K玲@とーらぶ @kreitomuso

だからふたつの山姥切で「長義のためは思ってるんだけど怒られる」になるんだよな。境界線ぼやけてるからもうひとりの自分への言葉になっちゃう。ちゃうねん本科と写しだったことを思い出してほしいねん。

2022-06-20 17:53:17
K玲@とーらぶ @kreitomuso

長義くんの「『山姥切』と認識されるべきは俺」って「俺がお前の本科だと思い出せ」なんだな…。ごめんな、国広は国広で国広第一の傑作として消えるわけにいかないっていう責任感だったんだと思うんだよ…。長義くんほんとごめんな…。

2022-06-20 17:59:57
K玲@とーらぶ @kreitomuso

でもそうやって肩肘張ってる国広と対等に喧嘩するのもいいやって呪い引き受けてくれたのかな。また泣いてしまうわ。

2022-06-20 18:01:52
K玲@とーらぶ @kreitomuso

本歌さん…菓子折り持ってご挨拶させてくれ…

2022-06-20 18:06:43
徒野枕_zz @tsuremakura

「弱い刀には修行が必要。そういうことかな」 ……そのためにここまでするんだなあとしか思えないセリフ堂々第一位なんですが

2022-06-18 06:18:09
徒野枕_zz @tsuremakura

どう考えても「どうでもいい」とか「憎んでる」相手にやるものには到底思えないんだなあ

2022-06-20 13:27:17
K玲@とーらぶ @kreitomuso

いつの間にか本歌さんと長義くんが融合して大変かっこよい山姥切長義イメージが形成されつつある。長義極の幻覚解像度が上がりますね、こわ。 どこまで公式のイメージを読み取れているか、ハイリスクハイリターンな遊びは終わらない…(悟り)

2022-06-20 18:17:35

炎上は必然だったのだ

K玲@とーらぶ @kreitomuso

ふたつの山姥切燃えるに決まってるんだよな。国広視点と長義視点で見えるもの完全に違うもんな。お互いちゃんと読めてると思っちゃうし、なかなか相手が見てる景色は見えづらい。面白いけど燃えるということには気づいてほしかったかな…。

2022-06-20 18:26:46
K玲@とーらぶ @kreitomuso

めちゃくちゃ面白くはあるしどうやって考えたんだこれはとは思うけど、あまりにすごいものを作ってしまったので興奮しすぎて読解難度の高さへの配慮がすっぽ抜けたやつだろうか…

2022-06-20 18:36:16
K玲@とーらぶ @kreitomuso

せめて呪いがもうちょっとわかりやすかったらな………霊剣山姥切なのを確定させてくれ………それだけで全然違う………

2022-06-20 18:43:52
K玲@とーらぶ @kreitomuso

これが確定情報として必要なのがどちらかといえば国広担なのに、国広担は鍵を握る南泉へのパイプか弱いのである!!!!! どうしてそこに鍵を…いや確かに第三者にしか握らせられない鍵ですが…

2022-06-20 18:49:53
K玲@とーらぶ @kreitomuso

国広担「なんで南泉と回想があるんだ…?」 長義担「国広でバグるのも仕方ないよね。やむにやまれぬ事情があるよね」 南泉担「長義呪われてるんじゃない!?二次創作しよ!!」 みんな違和感は感じてるのにな。

2022-06-20 18:54:11
K玲@とーらぶ @kreitomuso

国広推し、そもそも南泉との回想見てないとか全然ありそうだもんな

2022-06-20 19:04:10
K玲@とーらぶ @kreitomuso

やはり情報のバラけさせ方がまずい

2022-06-20 19:04:51
K玲@とーらぶ @kreitomuso

全キャラ持ってたりwiki漁りまくるファンだけじゃないんだぞ…

2022-06-20 19:06:24
K玲@とーらぶ @kreitomuso

私はwiki派だし南泉は持ってたし見てましたが…

2022-06-20 19:07:10
徒野枕_zz @tsuremakura

どっちかっていうと致命的にアナウンス足りなかったのは「あいつら共有情報多いからバグると連鎖するぞ」の方だとおもう

2022-06-20 19:13:13
K玲@とーらぶ @kreitomuso

本科と写しを甘く見るなということですね…

2022-06-20 19:18:06
徒野枕_zz @tsuremakura

ざっと眺めた感じ全体的な考察として「物語由来系がいる」と「色々な説の複合体」みたいな共有知はそこそこあったけど「二振りでひとつを共有する」パターンは彼らだけなので もっとその辺の特徴は強調すべきだったかなと 「本歌と写し」「山姥切」だけでもわんちゃん推理可能だけどやや不親切かな

2022-06-20 19:21:45
徒野枕_zz @tsuremakura

かくいう自分も当時「説の複合」「フィクション由来系」の考察を前提に「包含関係にある二集合」という仮説を元に雑な三重円描いたので多分一応これが正規の推理ルートなんだと思うけど 妙な荒れ方した時にとっととこの情報は開示すべきだったとおもう

2022-06-20 19:28:47
K玲@とーらぶ @kreitomuso

そうか、私は二振の対称性については自力でつきとめたのか。

2022-06-20 19:29:11
K玲@とーらぶ @kreitomuso

なんか最初の段階でニコイチにしたい気配は察したもんな…

2022-06-20 19:30:50
徒野枕_zz @tsuremakura

ただでさえ布すけが既にバグってるようなもんなので、与えられた条件自体を疑う必要があるだけでも難度が高いのに さらにその手前で混乱が発生してるってことは最初の仮説を立てられなかったってことじゃろ 多分確実に最高難度に近い方の出題だろうし

2022-06-20 19:34:36
K玲@とーらぶ @kreitomuso

長義くんが何言ってるのかさっぱりわからん…ってなってたのがこれだな…前提に既に存在するバグ 国広の解像度をあげるほど見えなくなる長義くん

2022-06-20 19:37:04
K玲@とーらぶ @kreitomuso

最初の段階で「国広極は長義に好意的だと断定していい」というのがエンジンだったな…それだけで走り続けてたところに呪い決定南泉追加さらに手薄方面からの援護射撃受けられるようになったらもうテンションフルスロットルで寝られなくなりました寝させてくれ(深刻)

2022-06-20 19:56:16
佳凪 @ag_seele1010

本歌と本科の違いが、ずっと解けてなかったんです。そこからはするすると・・・気づかせていただき、本当にありがとうございました。

2022-06-20 19:41:22
K玲@とーらぶ @kreitomuso

人によって必要な確定情報が違うんだな…それも面白い…

2022-06-20 20:02:42
K玲@とーらぶ @kreitomuso

証拠集め方面で1番テンション上がったの多分この瞬間 twitter.com/kreitomuso/sta…

2022-06-20 20:03:51
K玲@とーらぶ @kreitomuso

やはりキーマンは南泉だ。君が伯仲の二人それぞれと回想を持っていることには意味があるんだ。国広のこじらせは長義の呪いより厄介。そういうことだな。ありがとう南泉。君に何も…なにもしてやれなくてすまない…ほんとに何かしてあげたいんだけど私は君のことをろくに知らないんだすまない…。

2022-06-15 08:42:53
K玲@とーらぶ @kreitomuso

国広のこじらせは長義の呪いより厄介、ほんとに噛み締めてるもんな…呪われてる長義ぜんぜん変なこと言ってないし国広のほうがよっぽどボケてる……

2022-06-20 20:05:48
K玲@とーらぶ @kreitomuso

まあ……だから長義クラスタは「長義がおかしい」ことが見えなくなるんですが……言ってることがまともであるがゆえに……

2022-06-20 20:08:58
徒野枕_zz @tsuremakura

@kreitomuso お陰で背理法使った真偽判定のとき 「明らかにおかしいのは布すけ」ってほぼ即断できたんですよね ししょーの条件どっちかっていうとわりとかなり無茶して布すけのやつに潜り込もうとしてるだけだったし

2022-06-20 20:09:31
K玲@とーらぶ @kreitomuso

@tsuremakura なるほどそういうことだったんですね…。バグってる国広に合わせるためのバグ…

2022-06-20 20:11:23
K玲@とーらぶ @kreitomuso

最初は国広極くん長義くん大好きじゃんから始まったのに今や本歌の国広への愛に号泣してるからな。

2022-06-20 20:30:55
K玲@とーらぶ @kreitomuso

勝てない この愛には勝てない 後生だから極修行解禁されてくださいうちの国広とお礼を言わせてくださいよろしくお願いします

2022-06-20 20:32:04
K玲@とーらぶ @kreitomuso

だから一人でつぶやいてた頃は一人であるがゆえに今までためこみまくってきた「国広は見えにくいけどこういう奴なんです!!!!そこが面白いんです!!!」をひたすら壁打ちしてる感じだったな…

2022-06-20 20:51:20
K玲@とーらぶ @kreitomuso

そして当初私が思っていたよりはるかにおもしれー男だったしボケてもいた……さすがにそこまでボケだったとは知らなかったよ……(困惑)

2022-06-20 20:59:03
K玲@とーらぶ @kreitomuso

いや…確かに極見たときにここまで投げ捨てていいのか…?とは思ったんだけど、まさか「もちろんよくないです」だとは思わなかったんだよな…

2022-06-20 21:01:26
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まとめたひと
K玲@とーらぶ @kreitomuso

20↑/刀剣乱舞ネタバレ有、核心は伏せ/ブランク有の無双出戻り者。なんでもやるエンジョイ勢、左右非固定雑食なんでもRTします/山姥切国広推し(極大好き)/本家:くにちょぎ(くに)、んばみだ/無双:へし面/ミュ:大んば/アイコンは公式フリー配布/何呟くか分かりませんがFRBご自由にどうぞFF外リプ等お気軽に/詳細ツイフィ