前回の余韻から広がる「生命の樹のエネルギー」「超ダン主の記憶喪失」の話。他雑談(ガチ)。 参加者は竜田、みくるべさん、ゾクネさん、みずしまさん、あうれいさん、ちぇりこさん、どむさん。 [キーワード] デオキシスと隕石、ポケモンの定義、生命の樹のエネルギー、電磁気学、黒飴、超ダン主の記憶喪失、おふざけタグ、#安い時の歯車#安い時限の塔
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あうれい @aurei_37

デ、デオキシスは隕石に入ってただけで何も知らないから・・・ とはいえ隕石に入ってた状態ではまだ意思のある生命体とかではなかった可能性あるし、なにぶんエスパーポケモンだし、何かに呼び寄せられるように飛来してきたって可能性はありそうだなぁ。

2021-01-07 20:22:24
あうれい @aurei_37

関係あるのかないのか、エスパーポケモンが入っていた隕石をドラゴンひこうポケモンが破壊した結果の二次災害はドラゴンエスパーポケモンが受けてましたね。

2021-01-07 20:23:54
あうれい @aurei_37

墜落してくる隕石に入ってるという形で加害意識は全くなく裏ボス的存在になってしまうのをそれこそ最初の最初から何度か繰り返してるデオキシスさん

2021-01-07 20:34:51
あうれい @aurei_37

ダンジョンに限らずポケモンブランド全般の話だけど、徐々に(インドぞうなどが都市伝説になりつつも)人間とポケモン以外の知的生命体がいなさそうな、宇宙人(ポケモン)とか異世界の住民(ポケモン)とかが登場する世界になるにつれ、逆に人間ってなんなんだ?って所あるな・・・

2021-01-07 20:45:56
あうれい @aurei_37

最初はポケモンでもない未知の何かって感じの紹介のされかたをされていたから、いざ異世界のポケモンって事になったら、あぁそうなんだって感じではあったけれど、あの世界に「人間でもポケモンでもない何か」として定着してたらそれはそれでどうなってたんだろうって思うウルトラビースト。

2021-01-07 20:48:14
あうれい @aurei_37

ニンゲンってなんだ?ポケモンってなんだ?わからないことだらけだなぁ(ニンゲンを育てたポケモンの歌を台無しにするでない)

2021-01-07 20:55:34
あうれい @aurei_37

光がない結果か青白いを通り越した色になった民もいるものの、ウルトラホールの先の住民としてのニンゲンも存在するんだよな・・・

2021-01-07 21:00:26
あうれい @aurei_37

ポケモンの定義は何か ポケモン同士で会話できるかどうかって話だとそれこそアニポケのデオキシスやウルトラビーストはポケモン同士での言語会話も不可能って感じの描写でしたね。ポケダンの場合はデオキシスが普通に喋るのに対して「ニンゲンのような言葉を喋るらしい」ルージュラが記号化してたけど

2021-01-07 21:03:04
あうれい @aurei_37

肉体言語なら通じるモンとか逆再生したらニンゲン言語になるモンとかはいる。サン勢の親しみやすさなんなんだ・・・

2021-01-07 21:04:42
竜田もち @quatrefolium517

ポケモンは「ポケットに入る能力を持つモンスター」が定義なのでもしポケモンの技に近いものができたってポケモンではないかなって感じ

2021-01-07 21:08:35
あうれい @aurei_37

そうだ、そのために小さくなる能力はポケモン側が持ってるんでしたっけ モンスターボールを作ったのがニンゲンだからニンゲンが入らないだけで、例えばもし作ったのがフーディンだったら世界はケーシィ系とポケモンに分かれたりした・・・?とか考える所だった。ニンゲンは小さくなれない・・・ >RT

2021-01-07 21:11:27
あうれい @aurei_37

時闇と空で何気に主パの進化解禁条件が変わっていて、時闇だとパルキアを仲間にする事だけど空だとダークライ戦後いずれ解禁なんですよね。前者の事からパルキアが空間の歪みを直したという事だろうけど、後者だと仲間にせずとも直したなのか、パルキア関係なくなったなのか。

2021-01-07 22:54:47
あうれい @aurei_37

探検隊主パが進化できない原因は空間の歪みだし、その空間の歪みは時間を越えた事で起きたもの・・・だったハズ。 逆に言えば主人公が元人間である事が原因で何かという話は出てない。なんなら元人間系ポケダン主人公で唯一「元の世界に戻る」事が概念レベルで出てこないし異世界の人間なのかも曖昧。

2021-01-07 23:06:13
あうれい @aurei_37

あくまでも自分の解釈としてうちの探検隊主人公は完全にあの世界の未来出身だったり、逆に本家シリーズかそれに近い人間とポケモンの世界から迷い込んだポケモンも設定上存在しているマイポケダンワールド。

2021-01-07 23:10:05
あうれい @aurei_37

最初に探検隊主パに空間が歪んでるって話をしたのはダークライでもクレセリアでもパルキアでもなく光の泉だしなぁ・・・

2021-01-07 23:13:24
あうれい @aurei_37

救助隊や探検隊の進化施設とか、闇の洞窟の審判みたいな、ポケダン世界に登場するどこからともなく声をかけてくる存在あれ今更ながらなんなんだろって思ったけれど、もしかしてあの辺りの発想を発展させたのが氷触体や虚無の影とダークマターみたいなポケモンではない敵キャラなんだろうか。

2021-01-07 23:15:47
あうれい @aurei_37

マグナゲートの展開が「賭け」であった事を見て、以前自分が不意に思い浮かんだ説を思い出したので、合わせて(セルフの方はいずれ解除)。 描写がなかっただけで、実際にマイナス方向に傾いて増長していた可能性はあるかもしれない・・・? >RT

2021-01-07 23:22:21
あうれい @aurei_37

半年前に唐突に思いついた一説だから正規の自設定としては採用してません。

2021-01-07 23:23:24
みずしま @shippo_bunbn

仕事が早い……w(主犯その1)

2021-01-08 18:35:21
竜田もち @quatrefolium517

お目目キラキラでかわいー!!キラキラで圧が強いー!!

2021-01-08 17:37:39
みずしま @shippo_bunbn

闇の火口でダークライに逃げられたIF、みんな一度は考えるよなあ

2021-01-08 22:51:34
竜田もち @quatrefolium517

パルキアがダークライをギリギリで捉えたのファインプレーだったよなー!(蘇る頭回る脳筋説)もしダークライが逃げてたら暗黒の未来ルートに入るのかな

2021-01-08 22:55:12
あうれい @aurei_37

会話パターンなどの基本的部分は探検隊から流用しているので何が一体どういう状態になっているのか分からない冒険団のダークライ(なお作品自体もダークライも期間限定配信)

2021-01-08 23:12:59
あうれい @aurei_37

超の緑セレビィとアルセウスの口調は冒険団と大体一緒という事は機会あるたびに掘り起こしたい

2021-01-08 23:18:47
ちぇり@おだやか @sakura_cheriko

闇の火口if…結構ありますね… ・ダークライに逃げられる→to be continued ・【正史】ダークライの入った時空ホールを攻撃 ・ダークライを始末→(ポケダンにこのルートはないだろうな…) ・ダークライを改心させる→ハッピーエンド

2021-01-09 00:00:24
ちぇり@おだやか @sakura_cheriko

とはいえ黒飴さんに対抗して立ち上がる歴代主パみたいな妄想も捨てがたいのよ…

2021-01-09 00:07:21
ちぇり@おだやか @sakura_cheriko

パッチールカフェなら気兼ねなく語り明かせる!!楽しい新年会…!!🍺🍹

2021-01-09 00:09:58
どむさん @honnakaasyamann

もともと消えてた記憶をさらにオーベムが上書き消去したって認識

2021-01-09 17:33:56
あうれい @aurei_37

化石ポケモンの復元って太古の記憶がある復活なのか、今の時代に新しく生まれたものなのか。前者の印象を受ける描写もあった気がするけれど、 アニポケのガラル化石は後者っぽいし、実際太古の姿が異なるものでも、あの4種が正規な姿でも太古は別パーツだった可能性もあるし、後者のが幸せなのかも。

2021-01-09 17:58:36
どむさん @honnakaasyamann

生命の樹の最後のひと踏ん張り?

2021-01-09 18:00:54
あうれい @aurei_37

断面見えてる下半身から伸びてる尻尾の先に頭が付いてるデザインのウオノラゴンだけどウオノラゴン本人は多分普通に尻尾が首の感覚なんだろうなって思うけれど、改めて考えた時に、尻尾であろう部分が尻尾としても首としても機能するラゴンさんの下半身が怖い。現に生きててどんな構造生態してるんだ。

2021-01-09 18:05:32
みくるべ💐 @mkrb_2290

炎の島で進化できたのは距離が木に近かったからなので距離と力は比例関係 私は電位のグラフみたいな関係性を想像していて、無限遠では0だけど生命の木内部(→点電荷のある部分)では絆のスカーフのエネルギー(→電位)は∞になるこれがぼくのイメージ

2021-01-09 18:44:08
みくるべ💐 @mkrb_2290

「わかりやすい高校物理の部屋」さんからのグラフ引用です 生命の木が正電荷と仮定して、虚無の世界が負電荷とも仮定して、 虚無の世界の中で絆のスカーフを付けていることによる悪影響あったら面白いと思いました(本編では特に言及なかったので二次創作の領域) pic.twitter.com/y8y3yGLYzf

2021-01-09 18:46:07
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みくるべ💐 @mkrb_2290

おーしフォロワー!一緒に電磁気やろーぜ!!(遠い目)

2021-01-09 18:47:10
みくるべ💐 @mkrb_2290

エネルギーが-∞に発散した場合なー 主がピカチュウだった場合ピチューに退化しちゃうとかの影響面白くない?わたしすき

2021-01-09 18:48:37
みくるべ💐 @mkrb_2290

発散はせんでもいいわ、<0かつそこそこの絶対値を有する場合で

2021-01-09 18:49:37
みくるべ💐 @mkrb_2290

物理側から切り込むと専門者から「素人質問で恐縮ですが(※専門)」って詰められるからな、発表あるあるの潰しが起こるからな、このくらいで黙りたいね、

2021-01-09 18:51:07
みくるべ💐 @mkrb_2290

電位と距離の関係のグラフを見るたびに超ダン思い出す頭になってみせてよふぉろわぁ

2021-01-09 18:52:22
ちぇり@おだやか @sakura_cheriko

超パ♀…かわいいな!?(主♀パ♂でした) マグナパ♀は守りたくなる。全力で。もう誰も彼女を汚せやしないんだ。ってなる。

2021-01-09 18:57:22
ちぇり@おだやか @sakura_cheriko

古代ミュウ「やっとあえた!!」って口ぶりからしてニンゲンの選定方法結構雑なのかなとか思ったけど…でもしっかり考えてそうでもある…

2021-01-09 18:59:46
ちぇり@おだやか @sakura_cheriko

テンケイ山の泉の封印、主人公だけが解けるもの?他の元ニンゲンを連れてきたら解ける?問題

2021-01-09 19:00:44
ちぇり@おだやか @sakura_cheriko

あと超主人公の記憶を消したのは結局、ミュウなのかオーベムなのか問題

2021-01-09 19:03:19
みくるべ💐 @mkrb_2290

封印はニンゲンなら誰でも良さそうとまいおぴにおんー元ニンゲンでも行けるあたり指紋認証や顔認証ではなさそうだし

2021-01-09 19:05:11
ちぇり@おだやか @sakura_cheriko

ストーリーではミュウっぽく言われているものの、「主がポケモンになってから、襲われて気を失うまでの間」の記憶はオーベムによって消されたのでは?と

2021-01-09 19:05:24
みくるべ💐 @mkrb_2290

虚無の世界が負電位(負の絆のスカーフエネルギー)になる領域と仮定してたあれ、厳密な点電荷の位置どこになるんだろうな 正の場合は生命の木(中心部)でええんやけど、虚無の世界もまたエネルギーの根源みたいな場所あるんかな。それが黒飴ちゃんってことになるんかな

2021-01-09 19:08:22
みくるべ💐 @mkrb_2290

あんま考えないで喋ってるのでこういうこと起こるがばがば思考よ そこの根源的な場所にスカーフ付けて近づいたら最後……ってなりそうよね。僕は第2第3の黒飴ちゃんになったら最高と思うよ(最低)

2021-01-09 19:09:38
みくるべ💐 @mkrb_2290

超の封印にしろ氷城にしろ、「元ニンゲン」でいい辺り、転生してもニンゲンはニンゲンなんだなぁとか 魂は変わらないよと言えば聞こえはいいがここの界隈頭抱える人出てきそうな……

2021-01-09 19:13:19
みくるべ💐 @mkrb_2290

実際どうなんですかポケモンになりたい各位 体がポケモンになれればそれでいいのか、魂までポケモンになりたいのか (TFシチュの問題になって来た気がする)

2021-01-09 19:15:54

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