Togetter（トゥギャッター）
@togetter_jp
「外貨制でも中抜き…？MAPPA制作のネトフリ作品で1カット単価3800円とPから提示されたというツイートへの反応」togetter.com/li/1739355 が伸びてるみたい。こっそりあなたに教えちゃう。 作成者:@cu6gane
2021-07-02 23:24:06
いちいいっぺい
@IchiiIppei
MAPPA制作のNetflix作品に参加しているのだけど、単価が1カット3800円とプロデューサーから提示されたらしい。3800~7000円はテレビシリーズの予算だし、これを請けると全体的にアニメーターの単価は下がっていくことになるし、依頼があった場合は15000円以上で交渉するのが最良だと思います(注意喚起)
2021-07-02 11:53:47
新井 淳(ver.4)
@arasan_fourth
これは20年以上やってる 自分みたいなﾌﾟﾛのﾍﾞﾃﾗﾝｱﾆﾒｰﾀｰから見ても 完全にぼったくりですな。 作品の評判が良い会社でも ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰﾗｲﾝによってはこういう事は頻繁にあるので 若いｱﾆﾒﾀさん達はﾏｼﾞに注意。 出来ればﾌｧﾝの皆さんも知った上で評価して欲しい。 twitter.com/IchiiIppei/sta…
2021-07-02 13:19:23
新井 淳(ver.4)
@arasan_fourth
ちなみに原画単価が上記の1ｶｯﾄ3800円だと、 時給は712円位の計算になります。 3800円の内訳を仮に ﾚｲｱｳﾄ作業1900円、原画作業1900円として、 1日に8時間労働で平均的な数の3ｶｯﾄ上げたとすると、 1900円×3ｶｯﾄ＝5700円÷8時間＝1時間712円 です。
2021-07-02 13:32:42
新井 淳(ver.4)
@arasan_fourth
ちなみに現在の東京都の最低賃金は 時給1013円です。 jsite.mhlw.go.jp/tokyo-roudouky… 上記平均計算額だけで言ったら 完全に法律違反。
2021-07-02 13:55:54
山口ひびき
@Hibiki89
2000→現状最安値 2500→最安値からギリ脱却組 3000→最近はここが多めとか 5000→調整入らないと中々超えないライン 8000→劇場ライン 10000→劇場とかCMとか 20000→海外案件 40000→海外作監 過去仕事的にこんな印象(´ω｀)因みにLOのみ
2021-07-06 14:42:40
MAPPA
@MAPPA_Info
＜弊社未発表作品におけるSNS上の情報漏洩について＞ 先日、SNS上にて弊社の未発表作品における内部情報が誤解を招く形で漏洩された事実が発覚しました。… →全文は以下をご覧ください。 mappa.co.jp/news/news_0707…
2021-07-07 18:07:43
げそいくお
@gesoikuo3
これネトフリから直接受けた作品じゃないし３８００円ってのは確かにそうだけど色々あって決めた金額だから嫌なら受けんなやって話か めっちゃその通り！って感じ
2021-07-07 18:40:09
柵檻
@SAKUOLI
この話題が出た時に書いたが、そもそも１カット3800は絶対に許されない単価ではないので、細かい部分の事実は分からんがMAPPAにとって不当に安い依頼をしてないというのは、まあそうだろうなという印象
2021-07-07 18:55:41
すーさん
@su_san8
@SAKUOLI ゾンビランドサガもけっこう大変だと思いますよw まあ、その人がその作品やりたいかどうかと普段いくらで仕事やってるかによって来るとは思いますが、それでも最近の単価の平均からは大きく下がりますしねぇ
2021-07-07 19:07:06
中原久文(アニメ業界の寄生虫。若しくはゴミ)
@nagesutemajin86
あれ？俺のツイートもヤバかったりする？でもどちらかといえば庇う感じのツイートしたつもりだし、寧ろこのMAPPAさんのリリース文の方が作品等を特定されるような情報出してるんだけど。あと、庇うって言ってもMAPPAで働く人を庇う感じで、決して低い単価を容認するつもりはないけど＞RT…(^^;)
2021-07-07 19:08:41
中原久文(アニメ業界の寄生虫。若しくはゴミ)
@nagesutemajin86
あとは恐らくほぼ全てのカットに3D原図が出てるのを単価を下げる理由とするのをどう捉えるか。内容みてみないと何とも言えないけど、少なからず他作品で3D原図があるからという理由で原画単価が安くなったなんてのは聞いたことがない。ただ3D原図側にも予算が必要になるというのは解る…⌒(º﹃º )φ
2021-07-07 19:14:46
柵檻
@SAKUOLI
@su_san8 グロススタジオで子供向けアニメだとバトルシーンでも4000くらいだった時期が長いので僕の感覚自体が業界平均から低いという事はあるでしょうね…w
2021-07-07 19:18:38
すーさん
@su_san8
@SAKUOLI 自分も昔はテレビの原画で通常単価で１カット６０枚以上とか激重のアクションで１カットに１月半かけたとかでたらめなことをそういうもんだと思ってやってましたが、結果として単価の上乗せもねぎらいの言葉もないので頑張っても無意味だと学びましたｗ
2021-07-07 19:23:52
小谷杏子
@koni_ko222
でもさあ、どなたかがツイートしてたけど「拘束料＋あの安い単価」で仕事頼まれたことあるって言ってたよ？ 「鼻先にニンジン(拘束料)ぶら下げる代わりに単価下げてるんだろうな、セコいなー」と思ってるよ。 普通は拘束料貰ったって元請けならカット単価はあんなに安くならないよ。
2021-07-07 19:24:29
中原久文(アニメ業界の寄生虫。若しくはゴミ)
@nagesutemajin86
MAPPAの件は仕事の依頼来た時から何となくネット上でこういうことになる気はしてたんだよね…(^^;)
2021-07-07 19:49:44
ルナボル
@lunarbor
読んでる>>「アニメーション制作業界における下請適正取引等の推進のためのガイドライン」の改訂版及び同概要版を策定しましたmeti.go.jp/press/2019/08/…
2021-07-07 23:19:03
ルナボル
@lunarbor
今後は何かあればtwitterで愚痴るよりここに相談したほうが業界的には良くなりそうよ。個人だと分が悪いだけだし。>>下請かけこみ寺事業 zenkyo.or.jp/kakekomi/index… twitter.com/lunarbor/statu…
2021-07-07 23:27:26
いちいいっぺい
@IchiiIppei
TVから配信へという過渡期に、アニメーターがどんな自意識で仕事を受けた方が良いのか。 TV単価のままでこれからもやっていきたいのか、それともOVAとして単価を受け取りたいのか。 それは今だから主張しなければならないのではないかと思います。 単純な論点ずらしに気づく人は気づくはず。残念です。
2021-07-08 00:46:35
人間ジェネリック
@DividedSelf_94
「Netflixが安い単価で発生し始めた点を問題視しています。」という話を、Mappaが「Netflix製作アニメじゃありません」と説明。要はただのテレビシリーズをNetflixが配信する契約ってだけだな。tvなのでそりゃtvの予算だわな。 それを指摘され「論点ずらし」とする一居一平氏が論点ずらしだろう。 twitter.com/mappa_info/sta… pic.twitter.com/fZKXGnStKz
2021-07-08 01:52:07
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人間ジェネリック
@DividedSelf_94
要は「太客のはずのネトフリアニメの仕事でアニメーターの単価がこんなに低いのはおかしい、TVアニメ並みじゃん」という告発をしたら、実際はネトフリアニメではなくただネトフリ配信契約をしただけのTVシリーズだったというオチ。 そりゃMappa怒りますわ。
2021-07-08 02:04:48
さめぱ
@samepacola
@DividedSelf_94 論点ずらしというか単純に間違った情報ですよね。詳細を知らないまま投稿したんだと思われますが、訴えられたら完全に部が悪いやつｗ（そしてMAPPA側は「断固とした措置を取る」とか言ってるという…
2021-07-08 02:07:13
クボヤマ エイイチ
@kuboyamama
昔、某1カット4500円のOAVの仕事があって、あまりにも酷いレイアウトが上がってきて作監がブチギレてそのスタジオに電話したんだけど、原画マンに1カット1800円でやってると聞いて何も言えなくなったエピソードがありましてね。 最後「ごめんね」って逆に謝ってたな…
2021-07-08 02:18:03
人間ジェネリック
@DividedSelf_94
@samepacola 悪質なのが、日本のアニメ製作の事情に通じてる人じゃないと、このMappaの声明が何を言ってるのか読み取れないんですよね。 未だに「製作委員会が〜」「中抜きが〜」という中抜き陰謀論にハマる論者だらけなので、この声明を読んでも「誰かが中抜きした！」として益々吹き上がる。
2021-07-08 02:18:25
すーさん
@su_san8
RT。自分の経験に限って言えば３D原図があるからといって単価が下がったなんて記憶はないな むしろ、こんなにやることないのにお金もらっていいの？ってパターンの方が多いかも ３Dが絡む仕事は昔は予算が多いのか原画単価がいいおいしい仕事の方が多かった気がする
2021-07-08 02:19:42
クボヤマ エイイチ
@kuboyamama
フリーの原画マンなら『請けない』という選択肢もあるかもしれないけど、動画マンや社内にいる原画マンは会社からやれと言われたら断れないよ普通。 アニメ業界は子供向けアニメ（アンパンマン等）は線が少ないとか言われて安い単価になる事が多いけど、単価は線の量で決まるもんじゃないんだよなー
2021-07-08 02:23:23
さめぱ
@samepacola
@DividedSelf_94 あの金額が事実だとしたらテレビ作品だとしても安いですが、当事者間でイレギュラーな発注もあり得ますし、そこまで把握した上でツイートしてるのかといったらそれも無いでしょうからね。 あの声明はMAPPA側も言えないことがいろいろある中書いてるので、第三者に分かりづらい文面だとは思いますｗ
2021-07-08 02:23:44
クボヤマ エイイチ
@kuboyamama
そういえば最近、酷い上がりを見てラフ原500円、第二原画4500円でもいいんじゃなかろうかと思う事がある。 そしたらラフ原の描き逃げが減るかなーとか。 まあでも、それだとちゃんとやってる人はラフ原戻ってこなくて飢え死にしちゃうか（汗）
2021-07-08 02:29:50
人間ジェネリック
@DividedSelf_94
@samepacola 別のアニメタさんによると「ギリありえなくないはないくらいの安さ」らしいので、だから「ネットのアニメなら単価を見直せ！」という話に持って行ってたのかなと。その部分が欠けて「安い！」だけが一人歩きしちゃってますが 安いのは事実だろうから、それはちゃんと別で理論武装して話して欲しかった
2021-07-08 02:36:33
どん兵衛
@masha4448
仮に3D原図があるからという理由で単価を下げるのなら、L/Oに限らずメカとかエフェクトとかがCGになるカットも原画料下げないと筋は通らない気がする…。CGとか使う作品を同じ予算でやりくりしようみたいな考えがおかしい筈だけど。 twitter.com/nagesutemajin8…
2021-07-08 02:38:21
平川哲生 Tetsuo Hirakawa
@bokuen
別にMAPPAが単価を3800円の単価にしようが、1000円にしようが、仮に100円だろうが、そんなことはどうでもいいんですよ。フリーランスがその仕事を受けなきゃいいだけです。問題はそこじゃない。
2021-07-08 03:16:00
アニメ私塾
@animesijyuku
アニメーターが単価を漏らしてしまう問題について… 少なくとも絵描きは得しかしない。 この10年、SNSの普及でみんなバラしまくって若手のギャラは上昇の傾向。 ギャラ交渉はポーカー。 相手は全て知ってる。 絵描きもなるべく知ったほうが有利！！ 制作会社叩いてもしかない。もっと大きな構造の問題
2021-07-08 17:38:28
アニメ私塾
@animesijyuku
今でも元請けの60％で受けている人もいる。 場所代、〇〇代と称して中抜き。 1カット5000円のところ、3000円とか2500円とか。 一つは技術の差。 他でできないとこれを受けないといけない。 もう一つは情報と人脈の差。 いくら腕があっても知識と繋がりがないと言い値で受けてしまう。
2021-07-08 17:42:01
平川哲生 Tetsuo Hirakawa
@bokuen
中長期的にアニメ業界を考えると、アニメーターは社員制に向かったほうが合理的です。そうすればリスク管理、コンプライアンスは徹底できるし、PCとアプリを貸しだしてデジタル作画も進められる。なにより教育にコストをかけられる。日本社会がフリーランス化に向かっているのに逆行するんですけどね。
2021-07-08 10:32:38
平川哲生 Tetsuo Hirakawa
@bokuen
MAPPAさんの抗議文は、出さないほうがマシなレベル、会社のイメージも下がるだけってこと誰か教えてあげて……これからNDAを含めてちゃんとやっていきますアピールしなきゃいけないところでしょうに。 mappa.co.jp/news/news_0707…
2021-07-07 18:55:02