慈伝で長義くんはじめましてだったので彼の言動に疑問符が浮いていたら色々教わった流れ、後で円盤見たときに読み返したいのでざっくりまとめておく
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霜月旬 @Jyunka

結局、確執がどれほどあろうとなかろうと、あの山姥切長義が会ったこともない相手にあんなに挑発的で態度良くなかった理由はわかりそうでわからないんだけど、個体の性格で片付けていいのか……(慈伝の話をしています)

2019-08-07 22:21:53
霜月旬 @Jyunka

南泉くんのいう「化け物を斬った自分が化け物になってしまった」なのかなあという 。でも、そこを苦しんでるという感じとも少し違うように見えて、ううんと悩ましかったんだよなあ

2019-08-07 22:32:38
霜月旬 @Jyunka

長義くんのあの態度には困惑と怯えがあったのではというご意見を聞かせていただいてううむと唸ってみたり。あえて意地悪になるタイプの怯えというのもあるのかなー

2019-08-07 23:12:02
霜月旬 @Jyunka

TRUMPのアンジェリコを思い出してみたりして(オリジナル脚本のキャラと借り物キャラはまた違うだろうけれども)

2019-08-07 23:13:15
霜月旬 @Jyunka

最初に受けた打撃で「反感」を持ってしまうことの怖さだなあってしんみりしてる。演出の意図通りではあるのかもしれないけれども。

2019-08-07 23:26:07
霜月旬 @Jyunka

審神者だけどしばらくゲームとその周辺に触らずにいて、刀ステで山姥切長義にはじめまして状態だと長義の立場やほんとうの気持ちってびっくりするくらい「考えてもわからない」んですよね……知識が補ってくれる部分があまりない!説明も表面的にしかない!本人たちは正直じゃない上に口が上手くない!

2019-08-07 23:29:32
霜月旬 @Jyunka

国広の場合、練度が低くて力が足りないのを認められずプライドで意地を張った結果、仲間が死にみんな大怪我したからプライドかなぐり捨てて負けを認めて泣きながら逃げたという序伝はわかりやすかったと思う。 長義くんの場合負けて悔しい、以上終わり!だから彼は何が得られたのかも分かりにくくて

2019-08-07 23:39:44
霜月旬 @Jyunka

今後彼の心情と成長と国広との交流を踏み込んで描かれればいいなと思うけど、難しいのかなあ(あくまで刀ステの話をしています)

2019-08-07 23:40:45
霜月旬 @Jyunka

わたしの周りの刀ステ円盤鑑賞仲間はみんなわたしと同じ感じ(半引退審神者でキャラはだいたい知ってるけど本科と写しの事情は詳しくない)なので、慈伝の円盤出たら感想聞いてみようと思う

2019-08-07 23:46:34
霜月旬 @Jyunka

もしあれがソハヤノツルギと彼のオリジナルのやりとりならたぶんああはならなかったんだろうな、なんなら更に写しであるソハヤノツルギウツスナリウツスナリ(ほんとにある)まで出てきても仲良くしてできちゃうんだろうな……「山姥」の部分の化け物性が精神に及ぼす物がでかいのかなあなんて考えたり

2019-08-07 23:53:16
霜月旬 @Jyunka

ステだと審神者未介入だから長義が人間に対してはどんな態度かもわかんないし、遡行軍と戦う態の時は監査官だから政府側で「一緒に戦う刀剣男士」の顔がわからないってのがとても感情移入をはばむのかもしれないな(はた)

2019-08-07 23:57:23
霜月旬 @Jyunka

ありがとうございます。高慢という言葉をあえて入れ込むあたり、キャラ付けがはじめから波乱を含ませる方向性なんですねえ…… #マシュマロを投げ合おう marshmallow-qa.com/messages/60b15…

2019-08-08 00:10:45
霜月旬 @Jyunka

やはり元々そういうキャラとして励起させられているのが彼なんですね……あの本丸ではないところでも、あんな風に波乱が起きてるのかと思うとなんかこう……なんとかならないのか……(複雑な気持ち) #マシュマロを投げ合おう marshmallow-qa.com/messages/2d358…

2019-08-08 00:12:41
霜月旬 @Jyunka

刀剣乱舞における本作長義と国広の山姥切問題の部分的な説明として、めっっちゃわかりやすくて3回読んで膝を打ちましたありがとうございます!!!!成る程!!!長義くんめちゃくちゃ微妙な立場!!!成る程!!! #マシュマロを投げ合おう marshmallow-qa.com/messages/3c682…

2019-08-08 00:15:27
霜月旬 @Jyunka

やっと見えてきたんだけど、舞台一回や二回見ても全然わかんないところで長義くんアイデンティティが微妙オブ微妙でびっくする ええー?そんなにややっこしかったのは知らないしわからんぞ……?それならそれで言ってくれればって思ったけどあの性格で言えねえな……国広も汲めないな……うん……

2019-08-08 00:18:38
霜月旬 @Jyunka

えっこれ要するに言っちゃうとnitroが悪…………………………………………(おや?玄関を叩く音がする。こんな時間に誰だろう?)

2019-08-08 00:20:58
霜月旬 @Jyunka

でもやっぱりこれ知識なしの舞台だけだとさっぱりわかんないな……慈伝もう一度見たら、長義くんも南泉くんも最初とはぜんぜんイメージ違って見えそうだ。うわーーたのしみ……!(円盤予約はちゃんと入金しました)

2019-08-08 00:22:47
霜月旬 @Jyunka

見方が変わるの楽しい ありがたし…… そしてやっぱこれ実装時期とか実装の仕方があまりに鬼

2019-08-08 00:25:15
霜月旬 @Jyunka

本作長義まわりには山姥切を切った逸話が記録されていない→国広には号 山姥切がついていて、本科が山姥を切ったからとされている。 この時点でもう本作長義を「山姥切長義」という名前の刀剣男士として顕現させるのは「写し・国広の存在ありき」なんだよな……実際ゲームがそうだしな

2019-08-08 00:46:50
霜月旬 @Jyunka

宇宙で目を剥く猫の顔になりました いくらなんでも!!!!本作長義と山姥切国広に挟まれた山姥切長義って!!!!!!それはあんまりでは!!!!!?!?!(ガタガタ) #マシュマロを投げ合おう marshmallow-qa.com/messages/c5fac…

2019-08-08 00:51:46
霜月旬 @Jyunka

パワーワード…………たしかに…………二人ともちょっとひよこみたいなお顔してますけれども…………🐥🐥 #マシュマロを投げ合おう marshmallow-qa.com/messages/b9641…

2019-08-08 00:54:46
霜月旬 @Jyunka

あ、国広のぶんの山姥切の逸話は国広由来(というか国広保管者が出したエピソード)なんですね? じゃあなんで本科に山姥切ついたんだろう? いや、ついてない? #マシュマロを投げ合おう marshmallow-qa.com/messages/f28be…

2019-08-08 00:57:57
霜月旬 @Jyunka

うわ、「刀剣乱舞という独特の(しかし強烈な)ファクターをかました日本刀の付喪神だからこそ起こりえる特殊な事情の重なり合った顕現」といいますか、妖怪の成り立ちを見ているようでちょっと鳥肌が立ちました… #マシュマロを投げ合おう marshmallow-qa.com/messages/9ac05…

2019-08-08 01:05:06
霜月旬 @Jyunka

いえいえ、とてもわかりやすくてありがたいです!「そうかこれって東京発じゃなかったんだ……」と呟いて即座に福岡の方から微妙な視線を受けつつひよこ饅頭を食べるムーブをしなくてはいけない気になりました。 #マシュマロを投げ合おう marshmallow-qa.com/messages/71597…

2019-08-08 01:10:08
霜月旬 @Jyunka

マシュマロ、極致的な刀の講義の時間みたいな感じでとても面白い……ありがとうございますゆっくり読ませていただきます

2019-08-08 01:12:18
霜月旬 @Jyunka

人が沼を覗く時、沼もまたこちらを覗いているのだ……みたいな気持ちになってきた

2019-08-08 01:22:32
霜月旬 @Jyunka

改めて、慈伝長義くんが南泉くんに「居てほっとした」って言ったのちょっとかなりくるものがあるな……?

2019-08-08 01:45:06
霜月旬 @Jyunka

ありがとうございます。伝来というのは、想像よりずっと成り立ちがあやふやだったり時系列がまっすぐでなかったりするんだなあ……と感嘆しています。文化!そして長義くんの極、確かにめちゃくちゃ気になりますね… #マシュマロを投げ合おう marshmallow-qa.com/messages/8feb2…

2019-08-08 03:13:54
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まとめたひと
霜月旬 @Jyunka

HNじゅんか。年季の入った腐オタ。日常と雑多ジャンル二次妄想、刀ステ、繭期、特撮、FGO。同人と過去絵と小説は支部とピクブラ。特撮2.5腐向隔離垢@Jyunkahl