カクヨムで何作品かなろうを読んだんだけど、死ぬと必ずオペレーションセンターに呼び出されて、係の人とメタコントが始まるのは、なんなの。 これって絶対やらなきゃならないシークエンスなのかしら。 (パロディ作品のコウメ太夫以外は不要としか思えない)
2021-05-25 14:58:23@ubmzh 物語の冒頭の「導入」部分で背景説明を最速で行うにはメタ方法が1番やりやすいのと、1番大きいのはこれで1話稼げるからですね
2021-05-25 15:00:04@ubmzh 「リゼロ」「蜘蛛ですが」「はめふら」あたりの売れてて良く出来てるやつは実はやってないのも面白いところです。「このすば」は読んでないけどやってるのかな。
2021-05-25 15:06:05@repunkuratuy @ubmzh このすばのメイン登場人物が転生役の女神だったので登場してますね。このすばは立ち位置的には異世界転生メタギャグ作品なので「メタ作品には転生面接あり」の補強になってる気がする
2021-05-25 15:07:24@yumekurage0965 @ubmzh なるほど、アクアがポンコツという情報だけ知ってる…面接抜きのやつだと「存在」自体やその意図を謎として使えるのでそのほうが美味しい面はありますね。
2021-05-25 15:11:42@repunkuratuy @ubmzh 無職も割と面接役っぽいやつが実は…?みたいなところもあるので、面接役は原典落ちしてますね。今はもうやる必要はないと思います。話数稼ぎ以外は。
2021-05-25 15:14:04@repunkuratuy @yumekurage0965 ありがとうございます。 ストレートな「転生もの」ではなく「転生パロディ」または「メタ転生」作品であることを示す記号的な描写なのですね。様式美だ。 現在の主流がそんな感じのものであり、やがて原点回帰の「新本格転生」が産まれてくるのかもしれませんね。
2021-05-25 15:14:41@ubmzh @repunkuratuy 転生役を登場人物に織り込んでドラマを作る作劇は慎重すぎるとかがやってましたね。まだ結構飛び道具扱いみたいな感じですが。
2021-05-25 15:18:19@yumekurage0965 @ubmzh 古代の様式である「異世界転移」の「伝説の勇者を呼び出す巫女」の名残なのかもしれません。
2021-05-25 15:23:58@repunkuratuy @ubmzh 転移系は魔王勇者のテンプレなのは多いですね。多分まだ割とあります。割と古そうな型の盾とかも最近アニメ化しましたし。
2021-05-25 15:25:34@yumekurage0965 @ubmzh まあ転移だと呼び出しなので描写するかどうかはともかく設定上は迎える人が必要かもですね。 ちなみに、転移でパロディだけど「い世界」はやってなかった。 kakuyomu.jp/works/11773540…
2021-05-25 15:28:47@repunkuratuy @ubmzh い世界は女神が出てくると頭が良すぎる(アクアレベルでも良すぎる)ので作劇が崩れちゃうのが原因でしょうね。
2021-05-25 15:30:19@yumekurage0965 @repunkuratuy い世界、とくに異能とかを与えられているわけでもなく、てふてふを追いながらシームレスに転移しているから劇的な事件や舞台説明も不要ですもんね。 (実は何年か前に読んである)
2021-05-25 15:32:25@ubmzh @yumekurage0965 コミカライズだとそのへんもあいまって、少年の日に帰りたい・・・がやたら強調されるので、夢落ちなんじゃないかというアトモスフィアが。このへんじつはバロ-ズの火星シリーズと似てる
2021-05-25 15:35:21@ubmzh @repunkuratuy い世界は立ち位置的には特殊でむしろメタギャグじゃなくてニヒリズムに分類されるかもとは思います。
2021-05-25 15:36:12@yumekurage0965 @ubmzh 主人公を立てるために異世界側の知能が描写上、やたら下がる現象を、メタに意識化させるというのは、下手したら悪口ですからね、作者への。
2021-05-25 15:38:44@repunkuratuy @yumekurage0965 いったん整理すると、 ①カクヨムのなろうも、作者の筆力やキャラクターの魅力で、いくらでも面白い作品があることがわかってきた。 ②だが、第一話がどれもテンプレート通りで差異がわかりにくい。 ③掘り下げるにしても取っ掛かりがなく疲弊してしまう。 こんな感じです。
2021-05-25 15:40:45@repunkuratuy @ubmzh そうなんですよね。そこを処理してギャグストーリーに仕立てて「お前らがやりたかったのは要するにこれ」というメタ創作の立ち位置を取るのは構造を見れば冷笑主義的ではあると思います
2021-05-25 15:40:51@ubmzh @repunkuratuy 割とガバな判定方法ですが、逆噴射メソッドが有用に使えます。「冒頭で前提を作れているか」「事件がちゃんと起こっているか」「登場人物がはっきりしてるか」が満たされていれば読めます。そこが終わって次に事件がモタモタ始まらないと切っていい
2021-05-25 15:43:00@yumekurage0965 @repunkuratuy やっぱカクヨムのなろうでもパルプ判定方式で良いですよね。 メディア化していたり、実績のある作者の作品を読めば良いのだろうけど、やっぱり、自分で見つけたでかい自然薯を掘って自慢したいじゃないですか。
2021-05-25 15:45:11@ubmzh @repunkuratuy お望月さんの見つけた最大の自然薯が側頭部に包丁が刺さったかたせ梨乃なのが怖いんですよね。自然薯ではなくモンゴリアンデスワームでは?
2021-05-25 15:46:43@yumekurage0965 @repunkuratuy 完全になろう素人なので、カクヨムのメジャー作品を読んで、一般人目線で作中倫理にドン引きするみたいな楽しみ方ができるかもしれませんね。
2021-05-25 15:49:25@ubmzh @yumekurage0965 奴隷可愛がり系とか家出未成年略取系とか、端から見ると、え、それ、作中特に問題じゃないの、という、わりとこわいやつありますね。
2021-05-25 15:53:04@ubmzh @yumekurage0965 「私の推しは悪役令嬢」が最近で読んで好きでしたが、あまり「うまい」とは言えないので、相性次第かもしれません。
2021-05-25 15:54:19@repunkuratuy @ubmzh 薄味でも好みの味の作品はありますからね。僕も漫画の葬送のフリーレン辺りは薄味過ぎて最初分かんなかったです。
2021-05-25 15:56:39「奴隷少女を虐待しなかった/家出少女につけ込まなかったので、すげー慕われて、結果、向こうからいろいろしてもらったぜ、俺すげー」系、まあ、人類の闇ですよね。滅びろ。
2021-05-25 15:57:35強い剣とか格好いい技と同じ枠にペットヒロインは居るので、登場人物ではない。逆に言えば登場人物枠を割かずに人間のラインを作れる、とも言えるので使うようではある。
2021-05-25 16:01:03なるほど。 なろう系で人気を博すには必要なシーケンスだったんですね。勉強になるなあ。 ハニカムウォーカーでも採用しましょう。瀕死になったらサポートセンターの人とメタコントして喧嘩して「もうやってられんわー」で復活します。 これで大人気間違いナシやね!聞きましたからね!
2021-05-25 17:19:59さっき一話だけ読んだカクヨムのなろうが「はずれスキルパーティ追放ざまあ」みたいな全部盛りタイトルだったんだけど、コメント欄に 「もしかしてこれから追放されちゃうのカナ⁉️😂」 「それはこれからのお楽しみです」 みたいな新鮮なやりとりがあって、新鮮で面白かったです。
2021-05-26 12:18:29そういえば、何作かカクヨムのなろうを掘ってみたんですが、100%「Sランクパーティ」と言うものが出てきて、特に説明がなく凄さもよくわからないんですが、Sランクパーティといえばすごさは基本的には通じるんでしょうか。 Sランクパーティって具体的にどれくらいすごいの?
2021-05-26 12:22:27「はずれスキル【暗殺拳】の使い手というだけで初芝電気で孤立し追い出された俺だけど今では海外で悠々自適な自営暗殺稼業を満喫中。いまさら戻ってきてとお願いされても、もうナンノブマイビジネス(夜に影を探すようなもの)』 #チーレム #ざまぁ
2021-05-26 13:56:43『はずれスキル【トンネル】で大失敗をして明訓高校を追放されたけど部長として対外試合や遠征の調整や部費の申請とか裏方仕事を全部やっていたのは部長の俺。岩鬼と殿馬も俺の言うことしか聞かないのに今さら戻ってきてと頼まれてももう遅い』 #山岡転生
2021-05-26 14:59:33『幕内から追放された俺はちゃんこ屋を開き大繁盛しているので、いまさら年寄株と役員問題の関係で親方として呼び戻そうとしてももう遅い。』 #チーレム #ヒロイン全員100kg以上
2021-05-26 15:12:53『はずれスキル【薄暮のナイターに強い】で大失敗をして高野連を追放されたけど、実のところ本業はブルートレインの運転手養成高校で、JRへの就職が確定しているので、今さら戻ってきてと頼まれてももう遅い』 #BT高校のOB今どうしてるんだろ
2021-05-26 15:14:36BT学園を破った明君高校。しかしJRの運転士養成高校はこれだけではなかった「奴らは一番の格下...」「運転手養成高校の風上にも置けぬ者たちよ...」21人(9人x3学園)のシルエット! 迫るMN(ムーンライトながら)学園、SK(新幹線)学園、そしてついにベールを剥ぐLM(リニアモーターカー)学園...!
2021-05-26 15:20:02なるほど。 馴染みのない「Sランクパーティ」を、馴染みのある解像度の高い組織に置き換えると、わかりやすくなるんだね。 会社組織とか部活とか料理店とかNPOとか政治団体とか山岳ベースとか……。
2021-05-26 15:23:45「よく知ってるゲーム世界に転生して最強クラスを引き当てるもそのクラスが評価されるようになるのは後年のこと。サービス開始当初の評価はあからさまなゴミなので誰にも見向きもされることなく一族を追放される」という変則的なやつをみつけておもしろい。JINだなこれ。(続きは読んでない)
2021-05-26 16:02:39ユニークなのが、前世でそのクラスが有力であることが発見された時に、自分も既存クラスを捨てて乗り換えているんですよね。 過去に自分が追放行為をしているというカルマ低下ポイントを稼いでいる。 その上で追放される。インガオホー。 (世にも奇妙な物語EDテーマ) #続きは読みませんが
2021-05-26 16:06:11