前回の余韻から広がる、「主人公以外の主人公」「命の声とサザンドラ」「マグナアンソロ」の話。その他雑談。 参加者は竜田、みずしまさん、あんこモチさん、みくるべさん、あうれいさん、雪音さん、わかめさん、ゆっちゃまさん、ちぇりこさん、Kenさん、高田和弥さん。 [キーワード] 主人公以外のニンゲン、いろいろな主パ、疑似パートナー、サザンドラ、命の声、マグナED、みんなのポケダンソング、プクリンとペラップ、マグナアンソロタイトル、#霙のあと虹の残り香 [作品]掲載順・敬称略 続きを読む
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Ken@シールドドラゴン旅 @Ken_Kenba_610

「ただ…その方々もキュレムやムンナ達によって次々と妨害を受けています。」と続くので、救主、探主ではなさそう?

2021-01-11 23:18:14
みくるべ💐 @mkrb_2290

数いるニンゲンのうちに入ってはいたはずなんだよ、過去作主にしろ、その他元ニンゲンさんにしろ それを頼れなかった理由かぁ……

2021-01-11 23:18:41
竜田もち @quatrefolium517

命の声、それぞれに担当のニンゲンがいそう(擬似パートナー)サザンドラの擬似パートナーがマグナ主で他にもそれぞれの命の声とニンゲンの擬似パートナーがいる、と考えてる(サーナイトと救助主もそんな解釈)(彼女は彼女で特殊な成り立ちだが)

2021-01-11 23:19:28
Ken@シールドドラゴン旅 @Ken_Kenba_610

サザンドラの擬似パートナーがマグナ主……ふふ……ふふふふふふふ………(主サザ・サザ主の匂いを感じ取る)

2021-01-11 23:21:19
Ken@シールドドラゴン旅 @Ken_Kenba_610

あの方がサザンドラであることを選んだ理由が、マグナ主にあるかもしれないという考えですか。 ……良き……!

2021-01-11 23:25:25
みずしま @shippo_bunbn

素敵な解釈だ……>RT サザンドラの姿であることに意味がある……

2021-01-11 23:32:28
みくるべ💐 @mkrb_2290

サザンドラってサザンドラだからパートナーちゃのような一般ポケモンたちとも喋れるわけじゃん、サナと違って、だから過去作主に接触不可能でしたではない気がする 数が欲しくて新たに呼んでいたのはそうとして

2021-01-11 23:23:34
みくるべ💐 @mkrb_2290

過去作主はつまり実績を持つ強いポケモンであるから、動かれたら勝ち目はわからない。だから最初から、妨害を防ぐために相手側からなんらかの策を講じていたんじゃないかなと それが何なのかは創作の領域、悪夢でも虚無わーるどでもなんでもどうぞなんだけど

2021-01-11 23:25:12
ちぇり @sakura_cheriko

・元ニンゲンたち、「キュレム一味により妨害を受けている」(サザンドラ)とのこと… もしイエローキャニオンのタイミングでそうならば…ムンナたち大忙しでは?他の配下ポケモンがいたのかもしれない…

2021-01-11 23:25:16
竜田もち @quatrefolium517

命の声で受肉できたのが複数いてそのうちのひとりがサザンドラ、んでもってサザンドラが呼んだのがマグナ主。受肉したひとつの命の声が呼べるのはニンゲンひとりだけ、としとかないとあの妨害がうまくいかないきがする

2021-01-11 23:25:46
みくるべ💐 @mkrb_2290

レシラムとゼクロムをそれぞれ救探主にけしかけるとかいうの考え始めた、絵面が最高

2021-01-11 23:26:02
みくるべ💐 @mkrb_2290

ここで思い出す某「相手につけ込まれた上でその先を行かなければ勝てないと思った」(たぶん因果関係はない)

2021-01-11 23:28:26
Ken@シールドドラゴン旅 @Ken_Kenba_610

ホントね、主サザには単に呼んだ者と呼ばれた者に留まらない関係でいてほしいんですよ…! ある時はEDで見せたようにマグナ主にサザンドラが寄り添って、またある時はマグナ主以外の人間のこと等で思い悩むサザンドラにマグナ主が寄り添って…ああもう、いっそくっついちゃげふんげふん。

2021-01-11 23:28:32
Ken@シールドドラゴン旅 @Ken_Kenba_610

マグナ主がキバゴだとドラゴン同士になって尚良し!!!!!

2021-01-11 23:29:20
みくるべ💐 @mkrb_2290

あぁ空間ぶち壊して大陸渡るのを物理的に不可能にしちゃうだけでいいのか パルキアさんうまく騙して

2021-01-11 23:29:54
竜田もち @quatrefolium517

ニンゲン複数いるのにキュレムのメインの配下がムとブとドで部下たちが有能すぎんか?と思ってしまうム的に精神攻撃は基本で潰してったのかな(最悪上司が来る)(蘇るトラウマ)

2021-01-11 23:30:13
みくるべ💐 @mkrb_2290

Dさんは探検後の時間軸の場合頼れそうにはないからなぁ……フーパもそういう能力ではなさそうだし ※私のイメージは ディアパル→世界全体の時間/空間の流れを管理 セレフーパ→特殊な力で時間/空間を渡るのであって歪めるのは専門外

2021-01-11 23:32:20
竜田もち @quatrefolium517

サザンドラの話、フォロワーが完全にクリアしてからリツイしよかと思ったけどタイミング今がいいポケダンTL

2021-01-11 23:33:20
みずしま @shippo_bunbn

それに、サザンドラさんの親しみやすいけどどこか普通のポケモンとは違う、超然とした風格の片鱗みたいなものが見えて好き

2021-01-11 23:33:37
Ken@シールドドラゴン旅 @Ken_Kenba_610

あの方を想うとテンションを上げずにはイラレナイノデス

2021-01-11 23:33:54
竜田もち @quatrefolium517

うちの主パ、主人公♀パートナー♂だからパ→主、サザ主、本編でてこない女の子→パ、あたりを推す

2021-01-11 23:37:19
みくるべ💐 @mkrb_2290

うちの主パの場合、救にゼクロム、探にレシラムやれば相性は優位とれるんよなあ キュレム?マグナ主どっちも寒がりだから効果ばつぐん(※種族はミジュピカ)

2021-01-11 23:38:14
Ken@シールドドラゴン旅 @Ken_Kenba_610

個人的な話ですが、あの方は普通のサザンドラとは異なる優しいいい香りがしそう。 ある時爽やかな草原や森、ある時は涼しげな水辺や海、ある時は穏やかな花畑……あの方からは色々な自然の優しい匂いがしそうです。

2021-01-11 23:38:20
Ken@シールドドラゴン旅 @Ken_Kenba_610

つまり命の声を撫で回したい抱きたい。

2021-01-11 23:40:01
竜田もち @quatrefolium517

光の玉になったときに記憶なくなるシステム、あれキュレムに認められたマグナ主周りだけ特例で覚えてただけで、先に光の玉になった元ニンゲンはいた記憶すらないのかな

2021-01-11 23:40:15
みくるべ💐 @mkrb_2290

マグナ主パね、パートナーちゃん抹消せんといて

2021-01-11 23:40:58
竜田もち @quatrefolium517

マグナ主以外の元ニンゲン、もしパートナーに出会えてお互いが唯一無二の存在になっても世界を救ったわけじゃないので元ニンゲンが光の玉になればパートナーは元ニンゲンのことを覚えてないという……

2021-01-11 23:44:21
Ken@シールドドラゴン旅 @Ken_Kenba_610

マグナパやエモンガたち皆は、マグナ主が光に包まれて帰っていく時心からマグナ主を忘れないという気持ち、あるいは決意を強く強く抱き続けたことで忘れずにいられたのではないかと。 それが無いであろうマグナ主以外の人間たちは、もう…。

2021-01-11 23:45:07
竜田もち @quatrefolium517

かけがえない友達でそれ以上の存在で(シェイミの主題歌が流れ出す)それでも忘れないでいておくことはできないんだよ

2021-01-11 23:46:31
Ken@シールドドラゴン旅 @Ken_Kenba_610

サザンドラは宿場町の丘でのマグナ主との会話で皆の記憶が消えると告げる時、「私は命の声ですので…(マグナ主)さんを忘れることはないのですが…」と言っていたので、マグナ主以外の人間たちを明確に覚えているのは今やあの方だけでしょうね。

2021-01-11 23:47:28
竜田もち @quatrefolium517

マグナ主、唯一ニンゲンの時の記憶持ちで本編後はポケモンワールドに自由にいれるあたり過去作の中でも一番ニンゲンに近い存在である

2021-01-11 23:49:23
ちぇり @sakura_cheriko

A ニンゲンたちを呼んだのはサザンドラであり、サポートを行うのもサザンドラ。 ムンナはニンゲンたち皆の夢に干渉し、サザンドラを敵だと思い込ませようとした。

2021-01-11 23:49:27
ちぇり @sakura_cheriko

B ニンゲンたちを呼んだのはサザンドラだが、別の命の声がサポートするニンゲンもいた。 ムンナは、サザンドラを敵だと思い込ませるため、あるいは単にニンゲンを呼び出す口実にするために、夢に干渉した。

2021-01-11 23:49:27
ちぇり @sakura_cheriko

C サザンドラが呼んだのは主人公のみ(あるいは限られたニンゲンのみ)。 ムンナはその夢に干渉し、サザンドラを敵だと思い込ませようとした。

2021-01-11 23:49:28
ちぇり @sakura_cheriko

ややこしすぎて10分くらいかかった!どーれだ!?私はA派だったけれども!?謎。サザンさんの正体くらい謎。

2021-01-11 23:52:40
みずしま @shippo_bunbn

個人的にはAかなと思っていた>RT

2021-01-11 23:54:19
竜田もち @quatrefolium517

B派だったのだがもしかして少数派……!?命の声つきっきりってマグナ主すごい優遇だなと考え出した結果なんだが……!

2021-01-11 23:56:28
竜田もち @quatrefolium517

メメタァ的な話なんですが、超ダンでのサザンドラお久しぶりですね!みたいなこと言ってたけどこれ単純に考えればプレイヤー向けなんだろけど、超主がマグナ主以外の元ニンゲンだった説が浮上してきた

2021-01-11 23:52:57
あうれい @aurei_37

マグナゲートのストーリーとしては、主人公以外の元人間が主人公と同じ境遇を巡るのは難しいでしょうけども(特にパラダイスの存在と伝説のポケモンであるビリジオン) 「マグナゲートのプレイヤー」だって、あの物語をなんらかの理由で途中で詰んだり、諦めたり、する可能性は否定できないわけで。

2021-01-11 23:53:34
ちぇり @sakura_cheriko

サザンさんたまーにすんごいメタいこと仰るからほんと謎…カメラに向かって飛んでくるのとか…あなたは何を「見て」いるの…!?!?!?

2021-01-11 23:55:51
雪音 @yukine_lshunc

お久しぶりサザンドラ、古代で主人公に会っていた可能性推してます

2021-01-11 23:56:21
みずしま @shippo_bunbn

マグナのパートナーたちが主人公のことを覚えていられたのは、パートナーだけじゃなくてパラダイスと宿場町のポケモンたちの想いの分が積み重なって生まれた奇跡だと思ってるから、多分他のニンゲンはそうも行かないと思う

2021-01-11 23:57:23
竜田もち @quatrefolium517

サザンドラ個体として考えるから引っかかるのか!命の声だから古代の戦い参加してたのでは?

2021-01-11 23:57:42
あうれい @aurei_37

元人間が光になる瞬間に世界からは忘れ去られる事を、パラダイスや宿場町の面々は事前に知っていたから強い意志で覚えていられたのだから、主人公以外の元人間がそうなる瞬間を意識するのは非常に難しいだろうし、なんならムンナ達が主人公を覚えてるかさえ本来なら怪しい(でも覚えていて欲しいなぁ)

2021-01-11 23:58:17
わかめ @krntu_sksm

命の声さん感情とかしっかりあるしそれぞれ個別の記憶領域があるけど、必要に応じて別個体命の声さんの情報を受け取る際に感情ごと情報が与えられちゃったりしたら辛そう

2021-01-12 00:01:23