ayako🎹
@ayako_sasaki2
昨日のテレーゼソナタとムッティ(テレーゼ)の調性関係の話、後でまとめて書きますが、自分でキャス聞き返して気になった部分をとりあえず補足。彼女が魔女になった理由の# 6つの箇所は短調ですがテレーゼソナタは同じ# 6つでも長調。それを混同して話しているように聞こえますが、わざとです。理由は→
2017-12-16 17:03:32
ayako🎹
@ayako_sasaki2
昨日のテレーゼソナタとムッティ(テレーゼ)の調性関係の話、後でまとめて書きますが、自分でキャス聞き返して気になった部分をとりあえず補足。彼女が魔女になった理由の# 6つの箇所は短調ですがテレーゼソナタは同じ# 6つでも長調。それを混同して話しているように聞こえますが、わざとです。理由は→
2017-12-16 17:03:32
ayako🎹
@ayako_sasaki2
同じ調号(この場合# 6つ)の世界には長調と短調が存在していて、コインの裏表みたいにつながっています。特に転調！と言わなくても自然に行き来できる。同じ1人のキャラクターの喜びと悲しみを表すようなもの。なのでその2つの調を同じみたいに言いましたが正しくは同じ「調号」ですね。
2017-12-16 17:03:32
ayako🎹
@ayako_sasaki2
同じ調号(この場合# 6つ)の世界には長調と短調が存在していて、コインの裏表みたいにつながっています。特に転調！と言わなくても自然に行き来できる。同じ1人のキャラクターの喜びと悲しみを表すようなもの。なのでその2つの調を同じみたいに言いましたが正しくは同じ「調号」ですね。
2017-12-16 17:03:32
然夜歌.5th⛩考察垢
@hekiraan2
あやこ先生のキャス聞いてるんだけど、音楽記号シャープが６つ云々の話聞きながら「♯」が井戸の地図記号に見えてきて脳内が井戸だらけ
2017-12-16 17:44:29
然夜歌.5th⛩考察垢
@hekiraan2
あやこ先生のキャス聞いてるんだけど、音楽記号シャープが６つ云々の話聞きながら「♯」が井戸の地図記号に見えてきて脳内が井戸だらけ
2017-12-16 17:44:29
然夜歌.5th⛩考察垢
@hekiraan2
@ayako_sasaki2 ♯が6つもある楽譜見たことないので五線譜を想像してたら笑ってしまったのですが何か加わって7に至るとかあったら面白そうですよね
2017-12-16 17:51:05
然夜歌.5th⛩考察垢
@hekiraan2
@ayako_sasaki2 ♯が6つもある楽譜見たことないので五線譜を想像してたら笑ってしまったのですが何か加わって7に至るとかあったら面白そうですよね
2017-12-16 17:51:05
ayako🎹
@ayako_sasaki2
@hekiraan2 ちょっとちょっと…短調だからもうひとつ♯ つくんじゃないの⁉︎第7音に# つくんです短調は！「第7」音に！！！
2017-12-16 17:54:24
ayako🎹
@ayako_sasaki2
@hekiraan2 ちょっとちょっと…短調だからもうひとつ♯ つくんじゃないの⁉︎第7音に# つくんです短調は！「第7」音に！！！
2017-12-16 17:54:24
12宝bit@⛩Around 15th⛩
@12takara
ダブルシャープになって「イド≒#」が「×」みたいなるって、まさしく七曲目で復讐がなされなかったみたいじゃない？？？？？？
2017-12-16 18:00:07
12宝bit@⛩Around 15th⛩
@12takara
ダブルシャープになって「イド≒#」が「×」みたいなるって、まさしく七曲目で復讐がなされなかったみたいじゃない？？？？？？
2017-12-16 18:00:07
然夜歌.5th⛩考察垢
@hekiraan2
「♯≒イド」で♯が６つある短調の曲、短調は第７音に♯がつきそこはダブルシャープ＝x（みたいな記号）になるってことでいいのかな？（素人）
2017-12-16 18:11:42
然夜歌.5th⛩考察垢
@hekiraan2
「♯≒イド」で♯が６つある短調の曲、短調は第７音に♯がつきそこはダブルシャープ＝x（みたいな記号）になるってことでいいのかな？（素人）
2017-12-16 18:11:42
ayako🎹
@ayako_sasaki2
@hekiraan2 そのとおりです！シャープの音にシャープつくと、ダブルシャープになります。短調である意味もものすごく感じますね…！そうでなければならない！Revoさんがお好きだというベートーヴェンの弦楽四重奏の自筆譜に記された有名な言葉です！
2017-12-16 18:58:40
ayako🎹
@ayako_sasaki2
@hekiraan2 そのとおりです！シャープの音にシャープつくと、ダブルシャープになります。短調である意味もものすごく感じますね…！そうでなければならない！Revoさんがお好きだというベートーヴェンの弦楽四重奏の自筆譜に記された有名な言葉です！
2017-12-16 18:58:40
然夜歌.5th⛩考察垢
@hekiraan2
キャスの流れでテレーゼソナタについて調べてたら嬰ヘ長調で嬰ヘ（ファ♯）から始まり「シ」意外は全部♯がつくということらしくてため息しか出ない
2017-12-16 18:39:42
然夜歌.5th⛩考察垢
@hekiraan2
キャスの流れでテレーゼソナタについて調べてたら嬰ヘ長調で嬰ヘ（ファ♯）から始まり「シ」意外は全部♯がつくということらしくてため息しか出ない
2017-12-16 18:39:42
然夜歌.5th⛩考察垢
@hekiraan2
キャス全部聞けてないのであれですがテレーゼソナタと同じ調の曲が彼女が魔女になった理由だということがもう本当にグラサン割る事案でしかない
2017-12-16 18:56:47
然夜歌.5th⛩考察垢
@hekiraan2
キャス全部聞けてないのであれですがテレーゼソナタと同じ調の曲が彼女が魔女になった理由だということがもう本当にグラサン割る事案でしかない
2017-12-16 18:56:47
ayako🎹
@ayako_sasaki2
@hekiraan2 テレーゼソナタと同じ調号の曲って、短調長調合わせても、バッハの平均律(すべての調で作曲を意図)、テレーゼソナタ、ショパン夜想曲にも1曲あったかな、あとスクリャービンに1曲？くらいしか思いつかない、珍しい調号です。それをテレーゼさんの曲で使うとか…
2017-12-16 19:17:53
ayako🎹
@ayako_sasaki2
@hekiraan2 テレーゼソナタと同じ調号の曲って、短調長調合わせても、バッハの平均律(すべての調で作曲を意図)、テレーゼソナタ、ショパン夜想曲にも1曲あったかな、あとスクリャービンに1曲？くらいしか思いつかない、珍しい調号です。それをテレーゼさんの曲で使うとか…
2017-12-16 19:17:53
ayako🎹
@ayako_sasaki2
@hekiraan2 こんなことができる人間がいるのか⁉︎と信じられないレベルです。第7の地平線に、この時しか使えない、そうでなければならない7の仕掛けを、いろんなレベルで入れ込んで、それで普通に聴いたら自然で素敵な楽曲とか、どうやったらなし得るのか…
2017-12-16 19:26:34
ayako🎹
@ayako_sasaki2
@hekiraan2 こんなことができる人間がいるのか⁉︎と信じられないレベルです。第7の地平線に、この時しか使えない、そうでなければならない7の仕掛けを、いろんなレベルで入れ込んで、それで普通に聴いたら自然で素敵な楽曲とか、どうやったらなし得るのか…
2017-12-16 19:26:34
ayako🎹
@ayako_sasaki2
@hekiraan2 変態（ほめてる）どころか神ですよ！思いついたからってできることじゃないです。こういうことひらめいたって、実際に自然に美しく聴こえる曲の中で両立？させることがどれほど至難なことか。想像もつきません。バッハがこういうことやっていまだに研究者が唸るみたいなレベルの偉業！
2017-12-16 19:36:44
ayako🎹
@ayako_sasaki2
@hekiraan2 変態（ほめてる）どころか神ですよ！思いついたからってできることじゃないです。こういうことひらめいたって、実際に自然に美しく聴こえる曲の中で両立？させることがどれほど至難なことか。想像もつきません。バッハがこういうことやっていまだに研究者が唸るみたいなレベルの偉業！
2017-12-16 19:36:44
⛓️思帆⛓️
@shiho_laurant
@hekiraan2 これ、最初に見たときからすごく違和感しかなくて…なんで十字架を支えるにしても十字架自体が綺麗に見えるように持っているのかが疑問で。(ゴルゴダの丘に向かうイエスのように担ぐ格好の方が話の流れ的に自然に思えて…)ダブルシャープの暗喩でしたか…
2017-12-16 19:35:01
⛓️思帆⛓️
@shiho_laurant
@hekiraan2 これ、最初に見たときからすごく違和感しかなくて…なんで十字架を支えるにしても十字架自体が綺麗に見えるように持っているのかが疑問で。(ゴルゴダの丘に向かうイエスのように担ぐ格好の方が話の流れ的に自然に思えて…)ダブルシャープの暗喩でしたか…
2017-12-16 19:35:01
然夜歌.5th⛩考察垢
@hekiraan2
@shiho_laurant ですよねー これ私もなんでこうしたんだろうって初見から思ってたのが今日繋がってびっくりです
2017-12-16 19:36:47
然夜歌.5th⛩考察垢
@hekiraan2
@shiho_laurant ですよねー これ私もなんでこうしたんだろうって初見から思ってたのが今日繋がってびっくりです
2017-12-16 19:36:47
然夜歌.5th⛩考察垢
@hekiraan2
音楽も各解釈で違うとお聞きしたけど、彼女が魔女になった理由がベートーヴェンのテレーゼソナタと同じ調を使っていて♯（井戸の井と地図記号）が6つに短調（第7音に♯）→実質♯が7つでその場合表記がダブルシャープでその記号を回転させたら十字架にみえるし歌詞カードの図と似てるってグラサン割…
2017-12-16 20:49:39
然夜歌.5th⛩考察垢
@hekiraan2
音楽も各解釈で違うとお聞きしたけど、彼女が魔女になった理由がベートーヴェンのテレーゼソナタと同じ調を使っていて♯（井戸の井と地図記号）が6つに短調（第7音に♯）→実質♯が7つでその場合表記がダブルシャープでその記号を回転させたら十字架にみえるし歌詞カードの図と似てるってグラサン割…
2017-12-16 20:49:39
⛓️思帆⛓️
@shiho_laurant
ん、嬰ヘ長調ってことはFis durか。って思って今頭に鍵盤思い浮かべたんだけど、そうすると幻想即興曲パートは音階普通に鳴らすと「そして歴史(His＝C＝ハ)だけが残った」にはスムーズには繋がらない、ってことになるのか。幻想は歴史たりえない……
2017-12-16 19:44:00
⛓️思帆⛓️
@shiho_laurant
ん、嬰ヘ長調ってことはFis durか。って思って今頭に鍵盤思い浮かべたんだけど、そうすると幻想即興曲パートは音階普通に鳴らすと「そして歴史(His＝C＝ハ)だけが残った」にはスムーズには繋がらない、ってことになるのか。幻想は歴史たりえない……
2017-12-16 19:44:00
⛓️思帆⛓️
@shiho_laurant
これ、Marchen序文の「この物語は虚構である。だが、その全てが虚偽であるとは限らない」にも掛かってくる気がするんだよなぁ…
2017-12-16 19:47:24
⛓️思帆⛓️
@shiho_laurant
これ、Marchen序文の「この物語は虚構である。だが、その全てが虚偽であるとは限らない」にも掛かってくる気がするんだよなぁ…
2017-12-16 19:47:24