文里💉x7
@wenly_m
リンク限定 元のまとめ
加藤AZUKI
@azukiglg
米山隆一氏のツイ（本日の僕のツイが引用RTされてるアレ）のRTが、午後９時前後くらいからぱったり途絶えていたのが、Twitter障害が解消されたらしき30分くらい前から再開されていて、氏のフォロワーのTwitter利用傾向がなんとなく透けて見えたなど。
2021-04-17 23:12:08
加藤AZUKI
@azukiglg
僕が障害に気付くの遅れたのは、日常的にはTween（クライアントアプリ）を使ってるせいで、こちらは特に影響が出なかったからだろうな、とは。 該当時間帯を見ると、iPhone、Android、クライアントアプリユーザーなど、公式ではないクライアントの人はあまり影響受けてない。
2021-04-17 23:15:14
飯 高順
@debujunkun
@azukiglg 自民に入れたくないけど野党が受け皿にならない という考えに対して反論しているので、 普通に読んだら自民党の支持者を奴隷、 とは読めないでしょう。 むしろ、野党がダメだから、で 棄権したり、しょうがないと言って 与党に投票するのは結果的に 何も選んでないから奴隷だと言ってるんですよ。
2021-04-18 06:16:11
加藤AZUKI
@azukiglg
この人とかも、要約すると 「自民に入れる奴は奴隷」 「野党に入れない奴は奴隷」 「自分の望んだ通りの行動を取らない奴は奴隷」 と言ってしまっている自分自身の発言に、違和感を覚えてない。
2021-04-18 08:10:10
加藤AZUKI
@azukiglg
どこに入れるかというのはそれぞれの判断の結果で、「利害を考えて消去法で選ぶ」ことを奴隷呼ばわりするのは、アウトに決まってるだろうが。
2021-04-18 08:10:27
INVISIBLE DOJO
@mdojo1
@debujunkun @azukiglg ちょっと政党推薦を取り消される レベルの表現であるかと ＞野党がダメだから、で ＞棄権したり、しょうがないと言って ＞与党に投票するのは結果的に ＞何も選んでないから奴隷
2021-04-18 08:11:57
加藤AZUKI
@azukiglg
毎度思うけど、ウイットというのは「共有できている知識知見がある」「余裕の産物」なのであって、少なくとも公人かそれを目指そうという人は持ってないとアカンスキルなのだなあ、とか。 あと、幸運と愛嬌。
2021-04-18 08:18:47
hogefuga💉MMMPPM
@hogefuga4
@azukiglg 「野党がだめだから野党に入れない」のが奴隷ってことは・・・。自覚があるなら自民党は無条件に悪と気づくはずである＝日本人は馬鹿だから民主主義なんか無理って言ってるのと同義なんですよね。
2021-04-18 08:18:56
加藤AZUKI
@azukiglg
そうなりますね。 結局、「悪の自民党に入れる奴、返す刀で正義の野党に入れない奴は奴隷」と言ってるのと変わらない。 @hogefuga4
2021-04-18 08:19:59
飯 高順
@debujunkun
@azukiglg いやあ、私の返事冷静に読んでいただかないと。 私の書いた文章を読んでなぜ そういう要約になったのでしょう。
2021-04-18 08:19:55
加藤AZUKI
@azukiglg
そのように読み取れる余地がある書き方をしているから。 「別解釈の余地がない書き方」 をしない限り、読み取る側の受け止め方というのは書き手はうまいこと左右できないんですよ。 twitter.com/debujunkun/sta…
2021-04-18 08:22:47
加藤AZUKI
@azukiglg
1)野党がダメだから、で棄権 2)しょうがないと言って与党に投票する 3)(1)(2)は【何も選んでいない】から奴隷 ここから導き出されるのは、 1')野党を支持しなければ奴隷 2')棄権すると奴隷 3')与党を消極支持すると奴隷 で、【(1'～3')以外の選択肢を選ばなければ奴隷】となる。 twitter.com/debujunkun/sta…
2021-04-18 08:26:39
加藤AZUKI
@azukiglg
誘導したがってる「奴隷ではない選択肢｣は、 1")野党は良いので棄権しない 2")積極的に野党に投票する 3")(1"～2")を選ぶと奴隷ではない ってなる。 つまり、「正義の野党を支持しない者は奴隷」と呼んでいる。 野党支持なのは個人の自由だけど、「同調しない者は悪で奴隷」はまずいんじゃないの。
2021-04-18 08:29:04
加藤AZUKI
@azukiglg
選挙区ごとに、個々の有権者にとって「最優先して欲しい政策課題」はある訳で、そのときに「自民が最善とは言えないが、対抗選択肢の掲げる政策が自民より勝っているとも思えない」というときは、消去法で自民になるか棄権して「勝者に白紙委任」になるかすると思う。 @MacArthur_Japan
2021-04-18 08:35:05
加藤AZUKI
@azukiglg
白紙委任は、 1)自分が投じなくても結果が確定している、と予測できる場合 2)対立する候補者の掲げる政策のいずれが選ばれても自分に不利益が少ないと予測できる場合 3)如何なる政策が選ばれてもそれに耐えられる場合 4)政治による影響が自分にはないと確信できる場合 とかだと思う @MacArthur_Japan
2021-04-18 08:36:41
加藤AZUKI
@azukiglg
ともあれ、以上の理由から「自分の思い通りの行動を取らない者は奴隷」と呼んでいるので、非常に問題がある。 twitter.com/debujunkun/sta…
2021-04-18 08:38:08
ぷーさん
@naniwanopoohsan
@azukiglg @MacArthur_Japan そもそも「自民党が死ぬ程キライ」の人と、「共産党が死ぬほどキライ」の人では、共産党がキライの人が圧倒的に多いので、野党と共産党の共闘を俯瞰しても勝ち目は無いです。
2021-04-18 08:40:28
加藤AZUKI
@azukiglg
何度読み直そうと同じですね。 「俺に従わなければ奴隷」 そう言ってるのと同じなので。 twitter.com/debujunkun/sta…
2021-04-18 08:42:52
加藤AZUKI
@azukiglg
元発言も含めて、 1)自民は悪であるという前提 2)自民に入れるものは悪である 3)自民を積極的に支持しない（消極的に支持する）者も悪である 4)自民を積極的に支持せず、消極的に支持せず、棄権する者も悪である 5)悪の自民に対抗して野党に入れる者だけが奴隷ではない という、選択肢の否定だからなあ
2021-04-18 08:45:15
つるや＠なろうにて小説執筆中
@tyurukichi_AA
@azukiglg んーでも、ひくにひけなくなってるくだんの人から「じゃあ自民党に投票しててかつあなたが奴隷だってジャッジしない条件って何？」とか「野党になんも考えずに投票してるのに奴隷だってジャッジしないのは何故か？」とかは聞いてみたいなあ
2021-04-18 08:52:43
加藤AZUKI
@azukiglg
ぶっちゃけ、常識って「自分にとっての」であって、出自や経験が異なる他者と常に共有できるものではないっていうの、もっと知られて欲しいよね。 @tyurukichi_AA
2021-04-18 09:01:02
橿原明成 @転売ヤー始発で行く
@SeaLioning9999
@debujunkun @1gokXFt9CJ2Hgds @azukiglg いやー、｢味方に引き込むべき相手｣を奴隷とか罵っちゃうのって面白いよね。奴隷呼ばわりされた人が助けてくれると思う？
2021-04-18 09:05:59
加藤AZUKI
@azukiglg
なので、「おまえらも誹謗されたくなかったら、黙って俺に付け。でなければお前も奴隷呼ばわりするぞ」っていう脅迫を無意識に行ってるんだと思うけど、その構造に言ってる当人が気付いていないのでは。 @SeaLioning9999 @debujunkun @1gokXFt9CJ2Hgds
2021-04-18 09:08:58
y0gs0th0th
@y0gS0th0th0
これ(奴隷呼ばわりする)をする奴が推す政党が逆に信用されなくなるのが判ってないのが今の野党の本質って思われてもしゃーないよなぁ… twitter.com/azukiglg/statu…
2021-04-18 09:02:58
加藤AZUKI
@azukiglg
「奴隷呼ばわりされてる連中は、なぜ正義の野党を支持しないのか？」 ってところ、野党とその支持者はもっと真剣に掘り下げるべきだと思う。 @y0gS0th0th
2021-04-18 09:11:59
加藤AZUKI
@azukiglg
これだけ与党が「勝てない敵」相手に苦戦し、長期政権の習いとしての綱紀の乱れに苦しんでる好機なのに、それでも野党の支持率が伸びない理由を考えるべきだと思うけど、それができないからこその野党なのかなあ、とも。 @y0gS0th0th
2021-04-18 09:12:55
飯 高順
@debujunkun
@azukiglg 頭が冷えてない様なので まずはサジェスチョン。 何故、積極的に与党を支持する、 がご高説の中に登場しないのですか？ もう一つ、 読む側がどの様にとってもそれは書き方が悪い のだから書き手が悪い、 と言う発言は議論の前提としていかがでしょうか？ twitter.com/azukiglg/statu…
2021-04-18 09:11:44
加藤AZUKI
@azukiglg
「積極的に与党を支持する」支持者まで入れなきゃ分からないなら追加でいいですよ。 読む側に誤読の余地がない書き方をしない場合、解釈の余地で筆者の意図と異なる解釈がされる恐れがあり、それを避けたかったらもっと明確に書かないとだめですよ？ twitter.com/debujunkun/sta…
2021-04-18 09:16:21
加藤AZUKI
@azukiglg
「自民支持は奴隷」 「自民消極支持は奴隷」 「野党を選ばない棄権も奴隷」 「野党を選ぶ場合だけ奴隷ではない」 「野党を選べ、という提案を拒絶する奴は奴隷」 そう言ってますよね。 @debujunkun
2021-04-18 09:17:04
文里💉x7
@wenly_m
@azukiglg このハンドルにハングル併記している人、奴隷呼ばわりしたのを不適切な表現だったと微塵も思ってない感じ。普段から自分はそれをどんな他人に使っても許されると自己規定してるのかもねぇ。
2021-04-18 09:18:58
加藤AZUKI
@azukiglg
＞どこに入れるかというのはそれぞれの判断の結果で、「利害を考えて消去法で選ぶ」ことを奴隷呼ばわりするのは、アウトに決まってるだろうが。 twitter.com/azukiglg/statu… 例によって割と早い段階で結論が書いてあった。
2021-04-18 09:19:43
飯 高順
@debujunkun
@azukiglg 惜しい。 もう一息。 積極的に与党を支持する人を 奴隷と米山さんは形容しているでしょうか。 最初の米山さんのツイートに 遡って読み返してみてください。 できれば落ち着いて。
2021-04-18 09:19:19
はくまに・アーチボルト
@haku_mania_P
朝っぱらからアズキ氏がゴゴゴっててﾜﾗﾀ しかもその相手が 「俺が気に入らない奴は奴隷だ！」「違う、俺が気に入らない奴を奴隷だと言ってるんだ！」「そうじゃない、俺が気に入らない奴のことを奴隷だと言ってるんだ、なぜ判らない！」って繰り返してるの草
2021-04-18 09:23:30
Yoshi ™ 🌴
@Yoshi_tm2020
労働組合の言うがままに動かなければならない方々は、ご自身が奴隷であるという自覚はないようですね。 twitter.com/azukiglg/statu…
2021-04-18 09:21:00
加藤AZUKI
@azukiglg
最近じゃ労働組合の一部すら野党から離反して自民と直接対話してるもんなあ……。 利益代弁者として与党と交渉に当たれない野党は、その存在意義が揺らいでるのかもしれない。 @Yoshi_tm2020
2021-04-18 09:26:58
加藤AZUKI
@azukiglg
言うても、労働者（雇用される側）でなく、労組による庇護や支援もない自営業（どっちかといえば社員が自分だけの企業の経営者）側の人は、どうしても自民よりになるとは思うよ。
2021-04-18 09:28:12
くれせき（猫若頭）
@kureseki
どっちが奴○かというと、立憲離党した細野氏や山尾氏の離党後の言動を見るにつけ、所属議員の言論を縛り隷属させてたのはどっちかな？ ってことも。 twitter.com/azukiglg/statu…
2021-04-18 09:31:00