いいな
@iina_kobe
新型コロナウイルス感染症の積極的疫学調査に関する報道の事実誤認について こんなん出す暇あったらちゃんとしたメソッド公開したら。。。 niid.go.jp/niid/ja/diseas…
2020-03-02 00:31:54
いいな
@iina_kobe
積極的疫学調査の意味を理解してないのは感染研の方じゃないのかなぁ。 積極的疫学調査ってのは、希望者全員調査して初めて成り立つんやと思うけどなぁ。積極的やし。感染者との濃厚接触者のみ調査して積極的とか言わないと思うぞ。
2020-03-02 00:26:13
のれ
@nore_no_re
@influenzer3 afpbb.com/articles/-/325… 今回の質問その① 昔の記事ですが、免疫システムリセットなんであるんですか。。 iina-kobe.com/entry149/ 以前のBlogの最新記事と質問その②（このBlogの方が色々なドクターに向けて ドクターはPCRの原理とか理解して依頼をしていますか？ とのことです。
2020-03-02 00:23:29
いいな
@iina_kobe
@r_trainer 質問なのですが、お医者さんはPCRの原理とか知ってて依頼しているんですか？依頼された技官さんも、ちゃんと理解してたらあのメソッドじゃおかしいと気づくはずなんですけど。
2020-03-02 00:10:07
いいな
@iina_kobe
普通、ポジコンってのは、サンプルと同じ方法で同時に抽出したRNAを使わないとダメなのよ。例えばRNAファージを使うとかしてね。でないと抽出がうまくいっているかの保証がない。なんでか感染研のメソッドにはそれすらないんやけどね。不備があるとしか思えない。
2020-03-02 00:07:47
のれ
@nore_no_re
@iina_kobe 正しく行えてた場合はその可能性、ダメダメな検査で偽陰性というものが出ている現状では単純にできていない可能性ですね。 ありがとうございます。理解がとても深まりました。 やはり習うだけで終わってたら気づけないことは沢山ありますね。。
2020-03-02 00:06:24
Takaya Suzuki MD, PhD
@suzuki_takaya
@suneko13 だいたいリンクのビデオに出てる先生が言っていたことの通りの展開になっていますね。致死率の予測まで含めてさすが専門家という感じです。twitter.com/suzuki_takaya/…
2020-03-02 00:03:07
Takaya Suzuki MD, PhD
@suzuki_takaya
結局こういうビデオも伸びないんだよね。 「武漢では検査キットは足りていないようだ。おそらく6000件/日で検査できる能力がるだろうが、検査は1患者2-3検体やる（PCRだから）。毎日の報告数が3000くらいでStableなのはそういったことが理由だろう」 twitter.com/CNBC/status/12…
2020-02-11 11:22:04
いいな
@iina_kobe
アホな医師ですね。論文しか信用してないのでしょうね。がんばってください。 twitter.com/lapislazuli_10…
2020-03-01 23:55:33
🐶🍓るり・備蓄🍓🐵
@lapislazuli_101
@iina_kobe 夫は医師です。夫は忙しくて素人にわかるように書く時間がないので要点だけ聞いて書きました。
2020-03-01 23:37:18
いいな
@iina_kobe
兵庫 西宮 男性１人感染確認 兵庫県内で初 新型コロナウイルス | NHKニュース www3.nhk.or.jp/news/html/2020…
2020-03-01 23:51:35
のれ
@nore_no_re
@iina_kobe 今回のCOVID-19の８回陰性の例で。拭った咽頭や鼻腔には存在しなかったので、（正しい検査を何度も行った場合）陰性は「偽」はない陰性。ただし肺の奥に潜んでたのが「再燃」して咽頭などに広がり拭った結果陽性になることはある で間違いないですか？
2020-03-01 23:38:06
🐶🍓るり・備蓄🍓🐵
@lapislazuli_101
@iina_kobe 夫は医師です。夫は忙しくて素人にわかるように書く時間がないので要点だけ聞いて書きました。
2020-03-01 23:37:18
いいな
@iina_kobe
素人はそう思うんでしょうね。そもそもパニックを助長などしておりません。論理的に考察してるだけです。しかも、今のところ私の考察はほぼ現実となってます。 twitter.com/lapislazuli_10…
2020-03-01 23:33:40
🐶🍓るり・備蓄🍓🐵
@lapislazuli_101
@iina_kobe 基本風邪ですから対処療法です。 どうか過剰に反応しないでください。 不必要に他の人たちの不安を掻き立てるのはパニックを助長するだけです。
2020-03-01 23:29:05
いいな
@iina_kobe
@r_trainer 簡易キットでは、抗原の有無などを調べるため、陰性となる可能性があるのですが、PCRでは、ウイルスゲノムがあるなら絶対かかるので、偽はありません。
2020-03-01 23:32:13
🐶🍓るり・備蓄🍓🐵
@lapislazuli_101
@iina_kobe 基本風邪ですから対処療法です。 どうか過剰に反応しないでください。 不必要に他の人たちの不安を掻き立てるのはパニックを助長するだけです。
2020-03-01 23:29:05
いいな
@iina_kobe
未知のウイルスに対して既知の知見で対応すると、ここ1ヶ月のように後手後手に回るのですよ。医師のような非専門家の言うことなんか信用しないほうがいいですね。 twitter.com/lapislazuli_10…
2020-03-01 23:28:39
🐶🍓るり・備蓄🍓🐵
@lapislazuli_101
@iina_kobe にいることはとても効果があります。重症化したら厄介なので注意は必要ですが健康な人がかかる分にはそれほど危険ではない。医師専門サイトM3でも煽るような投稿があるそうですが必要以上に恐怖や危機感を煽らず正しく恐れるべきと思います。
2020-03-01 20:17:10
いいな
@iina_kobe
治療法がないので、医療水準関係ないのですよ。 twitter.com/lapislazuli_10…
2020-03-01 23:26:38
🐶🍓るり・備蓄🍓🐵
@lapislazuli_101
@iina_kobe asahi.com/articles/ASN2Y… 中国国内の状況ですね。中国と日本では医療水準も衛生環境も違います。なので単純比較はできませんが80代以上が死亡率が高いのは当たり前で基礎疾患を多く抱えているからです。なので高齢者がかからないようにすることが必要ですし相手に感染させる危険性が高い2週間家の中
2020-03-01 20:12:33
筋痛性脳脊髄炎になった医学研究者
@phd_med_patient
みんな可能な限り、このツイート回してくれないか 私も一応中の人だから、お願い🤲 感染研は嘘なんて言わない。聞き心地のいい適当な報道なんか聞くなよ。人災をこれ以上広めるなよ。 新型コロナウイルス感染症の積極的疫学調査に関する報道の事実誤認について niid.go.jp/niid/ja/diseas…
2020-03-01 23:22:44
のれ
@nore_no_re
@iina_kobe そして何度検査しても陰性で、後に陽性となった場合、偽陰性だったから ではなく「再燃」ということになる であっているでしょうか。
2020-03-01 22:12:18
のれ
@nore_no_re
@iina_kobe 度々の質問ですみません。 つまり現場で（インフルなど）簡易キットの１例や、今指定の場所でしか行えない試行回数が少なく仰るような不明瞭な点があるPCR検査なので偽陰性と呼ぶしかない状態になっており、しっかりチェック行えば偽という文字が付くことはないということですか？
2020-03-01 22:11:18
宮原篤 7th「小児科医ママとパパのやさしい予防接種BOOK」
@atsushimiyahara
【「フクシマ」から「コロナ」へ】は名言である。不安・不確実性・不信がベースにあれば、科学が無視され、差別やヘイトスピーチが正当化される。反知性主義がはびこり人権よりもイデオロギーが優先される。消費される対象がたまたま移っただだけのこと。この９年間で我々は何を学んできたのだろう？
2020-03-01 22:07:27
岩田健太郎 K Iwata
@georgebest1969
@hiroto88 @MINUXTW @caecilia1122 実は病院でもマスクは不要な場合は多いです。が、インテンシティが増せば必要になります。私は外来時はマスク着用、他の仕事は病棟回診含めマスクなし、結核患者などみるときはN95と使い分けてます。
2020-03-01 22:03:41
インヴェスドクター
@Invesdoctor
マスコミや、テレビでデマを流布する自称“感染症に詳しい”医師に対して、とうとう国立感染症研究所がこの声明。激おこプンプン丸。 「新型コロナウイルス感染症の積極的疫学調査に関する報道の事実誤認について」 niid.go.jp/niid/ja/diseas… pic.twitter.com/KjVJ7DdhG5
2020-03-01 21:50:27
拡大
のれ
@nore_no_re
@iina_kobe 一部習ったことのある名称があるなー程度のド素人ですが、説得力がすごいですし、可視化されててとても見やすく分かりやすいです。ありがとうございます。
2020-03-01 21:46:27
岩田健太郎 K Iwata
@georgebest1969
新型コロナ兵庫で初の感染確認｜NHK 関西のニュース www3.nhk.or.jp/kansai-news/20…
2020-03-01 21:39:05
岩田健太郎 K Iwata
@georgebest1969
その戦時中にやらかしたポカミスを繰り返さないのが大事。「国難」「国民が一致団結」とかいうノリが一番危うい。こういうときこそクールに根拠、事実、検証、改善を。 twitter.com/kennoguchi0821…
2020-03-01 21:34:26
野口健
@kennoguchi0821
総理のお願いに「決断に至った根拠を示せ」との意見も理解できる。しかし、今や戦時中と同等だとみなすべき。細かな検証はコロナが収まった後に、今後の教訓として徹底的にやればいい。今はこの国難の最中において与野党、そして国民が一致団結するべき。痛みを伴いながらも乗りこえるしかない！
2020-03-01 01:25:55
岩田健太郎 K Iwata
@georgebest1969
@budekomama ゼロだと思います、今は。かなり「これは？」という症例もすべて陰性でした。洗濯の話はややこしいのでここでは割愛しますが、さしあたり兵庫県民の方なら普通でいいと思います。
2020-03-01 21:28:02
KGN
@KGN_works
亜留間次郎さんが↓の通り既に指摘してるんだけど、「病院は安心を売るところじゃない」てのが正直なところではあるんですよね。 安全より安心！！という人が行くべきは病院じゃないです。そこに安心は置いてません。 twitter.com/aruma_zirou/st…
2020-03-01 21:25:57
亜留間次郎
@aruma_zirou
なんか新型コロナで医者と患者の話が致命的にかみあってない原因は「患者は病院に安心を買いに来ている」が「病院は安心を売るところではない」という需要と供給のギャップではないだろうか？ 全ての傷病に言えることなんだけど病院は医療を売るところで安心は売ってないの。
2020-02-27 17:07:33
岩田健太郎 K Iwata
@georgebest1969
@i51534880 @MINUXTW @caecilia1122 まだこの件については決着がついていないと思っています。
2020-03-01 21:23:26
岩田健太郎 K Iwata
@georgebest1969
@makomami3 これについては何度か同様のご質問にお答えしました。定見はありません。症状消失から復職でさしあたり良いと思っています。
2020-03-01 21:23:03
Prisoner
@prisoner1773
コロナ流行ってるなぁ。私はマジで今刑務所にいなくて良かったと思っている。刑務所ではインフルエンザの予防接種は無いし、風邪の対策は茶碗にイソジン一滴だし、マスクなんて選ばれた受刑者しか付けられないからな。そんで今回のコロナだけ特別な対策を取るとは思えんので死ぬ奴が多発するだろうな。
2020-03-01 21:18:37
岩田健太郎 K Iwata
@georgebest1969
で、こういう釈明の機会が与えられないのはとても残酷なことなのです。私がそうでした。危機時においても対話は大事。
2020-03-01 21:09:42
岩田健太郎 K Iwata
@georgebest1969
@kinnjiimanishi 良い質問ですね。実はいくつかのシチュエーションが想定されるのですが、おそらくは（多くの場合）ご指摘のとおりだと思います。
2020-03-01 21:04:43
藤田康介
@mdfujita
「有効なワクチンなどは論外であり、インフルエンザウイルスが始めて分離されるのは、1933年まで待たねばならなかったわけです。このような医学的な手段がなかったため、対策は、患者の隔離、接触者の行動制限、個人衛生、消毒と集会の延期といったありきたりの方法に頼るしかありませんでした。」
2020-03-01 21:04:12
藤田康介
@mdfujita
＃新型コロナウイルス肺炎 所詮インフルみたいでしょ？とよく耳にしますが、比較するなら科学的証明が残っている初のインフル・パンデミック、スペイン風邪と比較するべきでしょう。1919年人口5,500万人の日本で約2300万人が感染し約38万人が亡くなりました。致死率2.5%以上。 idsc.nih.go.jp/disease/influe…
2020-03-01 21:04:11
水口拓也
@MINUXTW
@georgebest1969 @caecilia1122 ●マスク着用の意義→大きめの飛沫を周囲に撒き散らして、舞ったり、物に付着することを防ぐ。特に、感染者が実施することが重要。 一般民が予防目的でマスクを着用することは、リソースの無駄使いという理解に至った。 #マスク着用の意義 #岩田健太郎 pic.twitter.com/sJg0fD7IRN
2020-03-01 21:03:26
拡大
バイクくん@超お嬢様のパグ
@Micheletto_D
PCRというの簡単な原理で手法も簡単ですが、結果が紛れる要素は沢山あります。 チューブ間の厚さや密閉度の違い ヒートブロックの位置による違い 最初の処理チューブと最後のチューブの時間的違い。 ピペッター間の違い マルチピペッターのチャネル間の違い 多検体による取り違え 色々ありすぎ
2020-03-01 20:57:57
岩田健太郎 K Iwata
@georgebest1969
@pyonpyon5840 @Seiji_Oldman 結局手指消毒を繰り返せば大丈夫。手を基盤に置くのです。
2020-03-01 20:55:25
岩田健太郎 K Iwata
@georgebest1969
@No_name_Lucky こんにちは。コメントありがとうございます。プロとアマチュアが議論してはいけないとは少しも思いません。ただ、やるときは「議論をする」という合意が必要です。議論とは、「自分が変わる覚悟」ができているときにするもので、自説を繰り返すのは議論とは呼べないと考えています。
2020-03-01 20:53:30