つはる
@sakamiyariwike
しかし、時空の叫びは「過去」も見れたよ。 どうして「過去」も見れるのかな？ しかも、過去を見たのは2回しかないと思う。 滝壺の洞窟とギルド卒業検定(しんぴのもり)だけだったと思う。 しかも共通点がプクリンに関しているだよね。 何かしらの意図があるのか？
2021-05-11 22:40:48
きあ
@kir025
ディアルガがいるから意味があるのかはともかくとして、ディアルガ側に時空の叫び持ちがいたらどんな戦いになっていたんだろうか 考察というより単に時空の叫びの所有者同士の戦いを見てみたくなったからってだけではあるけど……
2021-05-11 22:44:12
つはる
@sakamiyariwike
しかし、ストーリー内では遺跡のかけらの謎を解くまでは一切主人公手を触れなかったね。 しかも、遺跡のかけらの謎を解いた後も触らなかった。 途中で気付かなかったのかな？ 忙しかったとかで…。 不意に触ったら遺跡のかけらの謎が解けちゃって…というパターンもある。
2021-05-11 22:47:00
つはる
@sakamiyariwike
もし、そうなったら、自分自身がお尋ね者となってまんまと捕まって本当に処刑されていたと思うし、早期に見つかり過ぎるとレベル足りなくてダンジョン失敗してしまうという駆け引きを換算すると ストーリー通りに進行するのが 自然。
2021-05-11 22:50:19
つはる
@sakamiyariwike
時空の叫びとしてのジュプトルの声はどういう判定なのかがわからない。 未来のことなのか、 過去のことなのか。 前にも言ったと思うけど、言葉残して置く必要があったか？と言う問題が発生。
2021-05-11 22:58:52
ゆず
@citrus_junos024
ヒモジュプトルの話で閃いた 空12周年の時に未来組に空の贈り物贈れないのバグだろって話したけど、倉庫内の道具が時空を超えるのならガルーラ倉庫経由で兄貴達に空の贈り物贈れるのでは…？！(無理がある)
2021-05-11 23:11:06
つはる
@sakamiyariwike
そうか、ガルーラの倉庫が何故か未来世界と現在のガルーラの倉庫に繋がっているのか。 何かしらのIDみたいなものを引き換えとして繋げているのかな？ そうだとするとスペシャルなエピソードで矛盾するか… どうやって未来と過去を繋げているのだ…?
2021-05-11 23:16:38
つはる
@sakamiyariwike
ガルーラの倉庫的なことなのかな？時空の叫びって。 そうだとすると、冒険団や救助隊は？ しかもあれ、何処からどう見ても石像だ。 んー。思考してはいけない分野だ。
2021-05-11 23:19:50
つはる
@sakamiyariwike
通信と考えれば楽ですね。 道具も通信で送られるようになっていて、それが石像の目の前にアイテムが現れる的な？ 多分、足跡(足形)判定とチーム名判定を引き換えとして、まず通信で道具のメニューが現れて、 道具の名前を呼ぶと取り出せて石像の前に道具置くと、勝手に預けられるという風かな？
2021-05-11 23:24:17
あうれい
@aurei_37
ポケダンの擬人化界隈の出として思う所もあるんだけど、ポケダンでも「異界の自分」の概念って成立するんだろうか。未来組辺りの擬人化はよく見るし自分自身ブームが過ぎた頃にしたけれど、未来組同士の共演チュウは異界の自分との邂逅という話になるんだろうか。姿や印象は大きく異なるけれどという。
2021-05-11 23:26:22
つはる
@sakamiyariwike
時空の叫びで声しか聞こえなかったジュプトルのやつは、多分 「謎解き最中だったから」 だと思う。 謎解き段階は間違えているかもしれない、あっているか不明確だから映像に出来なかったのだろうか。 だとすると、何故正解映像が流れなかったのだろうか？
2021-05-11 23:29:49
つはる
@sakamiyariwike
もしかして、そこまで考えたけど、答えが出なかったのか…？？ だとすふと、水晶の洞窟は納得がいく。 しかも未来の声だと思う。 謎を解く前だから。 全部当てはまる。 もしかしてジュプトル、謎解きが苦手なのかもしれない。(もうほぼ答えが出ているのに)
2021-05-11 23:33:46
ちぇり
@sakura_cheriko
時空の叫び、「見る」じゃなくて「聞く」なので…能力持ちの存在が未来を予知しているのではなく、まじで「時空が叫んでいる」（ひずみかなにかが発生している？）のでは…？（語彙力）
2021-05-11 23:40:00
ちぇり
@sakura_cheriko
その「叫ぶ」条件が感情なのか、不確定な未来の分岐点なのかわからないですが… 時空は叫んでるんだ…（思考を放棄した顔）（感情に反応してる説すきです）
2021-05-11 23:41:52
つはる
@sakamiyariwike
時空の叫びやっとわかったかも。 やっぱり何かしらの波動は関係ある。 それと波長も関係ありそう。 ジュプトルは謎解き最中が波長があっていてて、謎が解けた時の波長が違うのかもしれない。 だから、解答映像は流れなかったのかもしれない。
2021-05-12 06:55:42
つはる
@sakamiyariwike
さらに、プクリンには波長が似ているが、過去の映像なので、本来なら未来を写し出すが、プクリンはその未来を見る時空の叫びを利用して、過去の映像を写し出していると思う。 だとするととんでもないかただ。
2021-05-12 06:58:25
つはる
@sakamiyariwike
それはそのはず…りゅうさの洞窟の奥地のやつは時空の叫びではなく 時の歯車から謎の感情が発生するのを利用してりゅうさの中に洞窟がわかったから…。 少なくとも時空の叫びだけを利用して時の歯車を入手したわけではないね。
2021-05-12 07:59:52
つはる
@sakamiyariwike
しかも流砂の洞窟は何もヒント無しでヨノワール(このポケモンも時の歯車の位置は把握済み)で、その辺にありそう…とか言いながら知っているし。 この辺で怪しむべきだったのかも。 流砂の洞窟に関しては何もヒントないので、入手できないのでは？という勝手な想像。
2021-05-12 08:02:29
つはる
@sakamiyariwike
しかも最後の一つが大鍾乳洞で、 未来なのか過去なのかよくわからないポジションにあったし…。 大鍾乳洞はどうやって入手したんだ？
2021-05-12 08:03:41
つはる
@sakamiyariwike
時空の叫びまとめ 時の歯車に関係ないものは※を打っときます。 ※マリリたちが襲われる ※滝壺の洞窟にて、プクリンのシルエットが映る ツノ山にてジュプトルの謎解き声が聞こえる ビッパが持ち帰った水晶で、ジュプトルが時の歯車を奪われる瞬間を見る。
2021-05-12 10:03:12
つはる
@sakamiyariwike
水晶の洞窟の奥地の色が変わる水晶を触れて、ジュプトルの声が聞こえた。 ※ギルド卒業試験でプクリンがセカイイチ(何かしらのもの)を入れている情景を見る。 …多分これだけ。 少ないね。
2021-05-12 10:03:13
つはる
@sakamiyariwike
アニメでは ギルドで寝ている時、パートナーの寝返りの時に自分にのしかかった時、 キマワリがアイテム購入する映像が見れた。 迷宮の洞窟で自分が落ちそうになった時、パートナーが助けてもらった時に 頑丈そうな岩の橋が壊れる映像が見れた。 それだけ。 たったそれだけ。
2021-05-12 10:08:07
あんこモチ
@ann_ko28
時空の叫びで視た（聞いた）ジュプトルの声、今まで主人公自身の忘れた過去の記憶を視たのかなって思ってたんだけど、時が止まった未来のジュプトルの記憶を視たってのもいいなぁ...
2021-05-12 10:14:20
あんこモチ
@ann_ko28
声だけなのはそれぞれ、 主人公の記憶が壊れてて音声しか読み取れなかったっていうのと、 未来の時が止まってて本来の能力が発揮出来ず、辛うじで受け取れたのが音声だけだったから...かな？
2021-05-12 10:31:36
あんこモチ
@ann_ko28
なんで時が止まっている未来の音声を受け取れたのかっていうと、映像は光やそれを写し出す幕が必要だけれど、音は振動を発生されられる物体とそれを伝える空気（空間）さえあれば...いいみたいな...（100年以内に発明されたテレビと、大昔に発明された録音機みたいな...難しい...）
2021-05-12 11:17:26
あんこモチ
@ann_ko28
つまり何がいいたいのかって言うと 、時空の叫びは触れた物体に刻まれた、これから起きるであろう未来や、過去のその出来事の、『その瞬間』放たれた強い感情やエネルギーという振動を時空を越えてキャッチして視る能力なのかなって...（つまりチューナーみたいな...）
2021-05-12 11:18:34
ニンジュ
@yono_nushijyupu
何故だか知らんが闇に染まったポケモンはいわゆる『鳴き声』しか発せないようになってきてしまうので、会話でのコミュニケーションがかなり衰退している、という未来世界
2021-05-12 19:52:40
寒天心太
@wdhbneml
ポケダンのポケモンはグミとかドーナツとか食事シーンで出てくる謎料理とか食べる生き物なので本家ポケモンとはなんとなく食生が違うイメージ…なんだけど、タベラレルの片割れが危惧してるあたりあの世界でもポケモン同士の食って食われては無くもないんだと思う
2021-05-12 20:27:09
寒天心太
@wdhbneml
見た目は同じでも、本家のポケモンよりも"進化"(現実での意味的な)した存在だと思うのよねポケダンのポケモン 最大の違いは道具を使えること、それによって文明を築くことができたこと
2021-05-12 20:37:11
寒天心太
@wdhbneml
ポケモンの捕食関係、抵抗無いけど某アローラ図鑑のテキストみたいにやたら書き口が露悪的な感じなのは好きじゃないかな… 捕食関係それ自体じゃなくて表現の仕方の問題というか
2021-05-12 20:42:59
よもぎぎぎ
@HP4_mocchi_2222
ポケダン世界は人間が滅びた後の遠い未来っていう解釈は以前よく見たなあ こう考えると御伽噺レベルでも一応人間の存在は伝わってるという事とか高い文明レベル(人間の名残り)とか人工ポケモンの存在とかそういう点に関して説明はつく
2021-05-12 20:47:22