「ニンゲンの再召喚」から始まる「古代の戦い」「虚無の世界」「負のエネルギー」の話。他雑談。 参加者は竜田、みくるべさん、きあさん、草猫さん、ゆーぽんさん、ゆっちゃまさん、どむさん、ちぇりこさん。 [キーワード] 人間再召喚、セレビィ、石化、古代の戦い、虚無の世界、たましい、虚無の影、伝染する負の感情、黒飴、感情のエネルギー、感情エネルギー保存則
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みくるべ💐 @mkrb_2290

呑まれたあの子たちも一応生きてたし、食べられた後消化されるまではセーフみたいな

2020-12-29 22:31:04
みくるべ💐 @mkrb_2290

言われてやられてた子いたの思い出してあぶねー!ってなった、すぐ弁明したしセーフにして

2020-12-29 22:31:30
きあ @kir025

ゲーム開始時の光(ミュウ)が魂だけの姿だとして さらに石化時に物理的な身体機能は全て停止しているものと仮定して 意識の主体が魂にあって虚無の世界がダークマターの内部になるなら、ダークマターのエネルギー源は魂そのものか、あるいは魂に付随する(それか魂がくっついている?)何かなのか

2020-12-29 22:31:34
竜田もち @quatrefolium517

先に石化してたラティ兄妹はびゅんびゆん逃げそうだけど、ワルビアルさんは危ない感じ……

2020-12-29 22:32:28
草猫🍚 @kusanekononbiri

もしもだよ、草猫の妄想でしかないけど虚無ちゃんがワイワイタウンとかに突如現れたとしたらそれこそ地獄絵図だと思う ダマタちゃん消えても虚無の世界が消えたとは誰として言ってないからね

2020-12-29 22:33:15
きあ @kir025

ダークマターは負の感情がエネルギー源という話を踏まえると、魂から負の感情エネルギーを取り出すための仕組みが虚無の世界なのかな

2020-12-29 22:33:55
みくるべ💐 @mkrb_2290

自信満々に言ってるが肉体が消滅するかは知らない! さっきの呟きと被るけど ・石のまま ・石化は解けるが既に生きてはないので呼びかけても目覚めない ・肉体完全消滅 この3択のどれかだと思っておりましゅ twitter.com/mkrb_2290/stat…

2020-12-29 22:33:58
みくるべ💐 @mkrb_2290

虚無の影に食べられた(完全に倒された)場合、現実世界にある肉体は消滅する。食べられた虚無の世界の体と精神は新しい虚無の影となって、他の虚無の世界にいるポケモンたちを食べる

2020-12-29 22:27:16
きあ @kir025

いうなれば養殖場……

2020-12-29 22:34:24
竜田もち @quatrefolium517

黒飴くん負のエネルギーによって生まれて主食(?)がそれなら正のエネルギー嫌いそうだし石化させて幻影に襲わせて絶望一色になったところでパクリといくのかな

2020-12-29 22:35:54
きあ @kir025

もし魂が複数の感情によって構成されているのなら、魂の一部を切り取っているのかもしれない(別説)

2020-12-29 22:36:12
草猫🍚 @kusanekononbiri

虚無ちゃんなんかふわふわしてる感じあるじゃん 耳っぽいのあるからクマみたいな感じもなくはないじゃん それでいてのあれだよ 生き物なのかどうかは分からないけど自分は無邪気な狂気を感じる

2020-12-29 22:36:44
竜田もち @quatrefolium517

もしくは幻影に取り込むことがろ過装置みたいなものなのかもしれない負のエネルギーだけを取り出す逆ろ過装置みたいな……(?)

2020-12-29 22:38:00
きあ @kir025

虚無の世界によってきれいなジャイアンが生み出される……

2020-12-29 22:39:48
みくるべ💐 @mkrb_2290

負の感情がエネルギーとは言うけど、その辺にあるものぱって取れるんじゃなくて。石化させて虚無の世界に取り込み、虚無の影でぱくっとしてから消化吸収するーみたいなことかな……?>RT とてもしっくり来ている

2020-12-29 22:40:07
竜田もち @quatrefolium517

濾過された負のエネルギー以外はどこに行ったのかという謎が新たに生まれてきた、虚無の世界の外に出したら正のエネルギーしかないポケモンだらけになっちまうな!

2020-12-29 22:41:12
みみこぴのゆっちゃま @musepokeyuchama

超ダンの「石化したポケモン」は、ある意味で「骸」のメタファーだと思ってる 負の感情に潰された生命の行き着く先

2020-12-29 22:41:29
竜田もち @quatrefolium517

虚無というのがなにもないというなら、負のエネルギーは本体へ正のエネルギーは消滅って感じなのかな

2020-12-29 22:43:18
みくるべ💐 @mkrb_2290

あんまりの絶望により正の感情はごく微量になったから特に考慮しなくてもよくなった……?とか?

2020-12-29 22:44:33
竜田もち @quatrefolium517

「虚無」で検索かけたんですけど「なにもないこと」のほかに「すべてのものに意味や価値を認めないこと」「無限の宇宙」などがあって黒飴くん……となった

2020-12-29 22:45:14
みくるべ💐 @mkrb_2290

正のエネルギーを吐き出しまくってぽじちぶ満点のポケモン作っちゃう黒飴ちゃんぽんこつかわいいのでそれはそれで見たいですね

2020-12-29 22:46:41
竜田もち @quatrefolium517

仲間なんて近くにいなくて(もしくは先に取り込まれてしまって)ひとりぼっちで訳の分からない幻影に追いかけられるの絶望に染まるってそういう……

2020-12-29 22:47:19
みみこぴのゆっちゃま @musepokeyuchama

負の感情にとらわれたものが、周りにいる「楽しんでるひと」とかに対して、無意識にふと抱く「嫉妬」「攻撃性」のようなもの…自分と同じところに引きずり込むまで気がすまない感情… それが「虚無の影」の振る舞いに現れてるんじゃないかと

2020-12-29 22:47:30
みくるべ💐 @mkrb_2290

美味しいもの食べてー、宿敵作ってーうわぁァァお前許さん!!倒してやる!って長年の戦いをして欲しい (※もし食べ残された正の感情エネルギーが外に出ていったらのifの話よ!)

2020-12-29 22:48:24
きあ @kir025

うろ覚えなので間違えているかもしれないですが英語版ではlimboだったんでしたっけ→虚無の世界 何処にも行けず魂のまま永久にさまよい続ける世界

2020-12-29 22:48:46
みくるべ💐 @mkrb_2290

え〜かわいいねぇ推せちゃうねぇ、好きなものだけ食べたいもんねぇ、嫌いなもの残したいもんねぇ、よしよし

2020-12-29 22:50:40
竜田もち @quatrefolium517

虚無の世界、英語版でlimboって呼ばれてるんですか!?(fgoプレイヤー)リンボ……辺獄で検索かけるとほへーとなる

2020-12-29 22:52:02
みくるべ💐 @mkrb_2290

ふふふツボにハマっちゃった えーかわいいなにこのいきもの

2020-12-29 22:52:26
みみこぴのゆっちゃま @musepokeyuchama

ちょくちょくポケダンのストーリーについて考えるTLが発生して、見かけると乗りたくなるんですよね しばらくポケダン談義しますので、知らない方やネタバレ踏みたくない方は要注意。

2020-12-29 22:52:40
草猫🍚 @kusanekononbiri

正直黒飴ちゃんがずっと現実世界で生命の木頑張って枯らしてたのは幸運ともとれたのかもしれない 虚無の世界に直接干渉できたとしたらやばい気がするんだよなんというか 影という影をみーんな主パのところに集めるとかいう手法も取れたかもしれない(妄想)

2020-12-29 22:57:02
草猫🍚 @kusanekononbiri

やっぱ思いもよらない興奮があるからポケダンTLはよき......(ほくほく)

2020-12-29 22:59:57
みくるべ💐 @mkrb_2290

虚無の世界が古代の戦いの渦中で意図的に作られた世界として、作り手は今のところ黒飴ちゃん有力そうよね 他のポケモン、たとえばミュウやアルセウスが救いのために作ったんだけど、結局は黒飴ちゃんのための絶望の世界と果ててしまった、なんていうのも個人的には楽しい

2020-12-29 23:00:22
竜田もち @quatrefolium517

幻影に襲われ、負のエネルギーが積もっていく。魂だけであるので、消えることも許されぬ。ただただ精神が闇に侵され摩耗していく世界……と考えると虚無の世界しんどいな

2020-12-29 23:00:27
みくるべ💐 @mkrb_2290

しばらく沈黙してたのはかわいい黒飴ちゃんツボって何も考えられなかったっていう沈黙であってずーっとついった見てたんだけどね

2020-12-29 23:01:37
ゆーぽん @yupon_11_23

あくまで虚無の世界で出てくる敵ポケモンは創り出された「幻影」って設定だけど、幻影にやられた(倒された)結果、肉体を虚無の世界でコピーまたは操られてしまう、ってのは仮説として成り立たないかな ホルビーの例もあるし、主人公が呑まれた時に全身の力を吸い取られる描写があるし twitter.com/quatrefolium51…

2020-12-29 23:06:39
竜田もち @quatrefolium517

調査団や三犬を虚無の世界に幻影に囲まれたまま置いてきたあたり幻影にやられて即肉体に影響が出るとは思えないのだが、いやあのメンバー強いから逃げるの一手なら生き残りそうだな

2020-12-29 22:30:19
竜田もち @quatrefolium517

黒飴くん、負のエネルギーの塊なのでそれは古代からある煮詰めた恨みであったり生まれたばっかの我儘だったりで老若男女色んな側面あるからみくるべさんの発想は間違っちゃいない!

2020-12-29 23:09:24
みみこぴのゆっちゃま @musepokeyuchama

負の感情って、伝播するものだよな 1匹からはじまって、広がっていくうちにそれが誰のものかは分からなくなって、巨大な1つの塊になる 「虚無の影」はそんな、誰のものかも分からない有象無象の負の感情そのもので、かつ、異物の存在を許さない免疫システムのようなもの…?

2020-12-29 23:10:46
きあ @kir025

黒飴が生命の木に取り付いていたのも気になる 魂の浄化を目指す機能のように見えなくもない(明らかな深読み)

2020-12-29 23:14:37
竜田もち @quatrefolium517

白血球みたいに異物は消毒じゃあー!!って感じじゃなくて、取り込んだ異物が持つ負のエネルギー=エサだー!!!って感じかもしれぬ

2020-12-29 23:15:41
みみこぴのゆっちゃま @musepokeyuchama

これは妄想だけど、「虚無の影」に喰われなくとも、感情が「そっち側」に振りきれてしまえば、あの世界を彷徨うたましいは自然に「虚無の影」化してしまうんじゃないかと思う 心が折れ、地面にくずおれた身体から力が抜けていき、同時にどろどろと溶けていく…そんな光景を妄想して若干興奮してる(

2020-12-29 23:16:01
みくるべ💐 @mkrb_2290

各地にある伝説ポケモンの石像が、古代の戦いで石化されたものがそのまま使われていたら僕が嬉しい

2020-12-29 23:17:18
みくるべ💐 @mkrb_2290

と、もちさんが再掲してたべったー読みながら思った

2020-12-29 23:17:41
竜田もち @quatrefolium517

グラードン像……!そんなに小さくなってしまって……!

2020-12-29 23:17:59
ゆーぽん @yupon_11_23

倒されたホルビーに虚無の影が化けていたこと ブイゼルがフリーズしていたこと 主人公が呑まれた際に、パートナーの叫びが遠くなっていったこと これらの観点から、体力を吸われた後、本来肉体とするものは石化している中、虚無の世界にある魂に付属した肉体はどうなるのか 続く

2020-12-29 23:20:14
竜田もち @quatrefolium517

負の感情は伝染する……。キレイな水に一滴の墨汁を垂らすと全てが汚れて見えてしまうのを虚無の世界で意図的に行うんだろうな……。

2020-12-29 23:22:45
ゆーぽん @yupon_11_23

その肉体は虚無の影と同化し、本人の感情と関係なく、虚無の影の傀儡と化すのではないか バンギラス、ゲンガーのように希望の扉に向かうポケモンへの邪魔であったり

2020-12-29 23:27:57
どむさん @honnakaasyamann

虚無の世界は何もわからんのでTLを楽しく眺めます

2020-12-29 23:28:18
ゆーぽん @yupon_11_23

星の停止そのものはダークマターを強制的に止める手段のひとつだったりとか

2020-12-29 23:28:42
みみこぴのゆっちゃま @musepokeyuchama

負の感情って、伝播するものだよな 1匹からはじまって、広がっていくうちにそれが誰のものかは分からなくなって、巨大な1つの塊になる 「虚無の影」はそんな、誰のものかも分からない有象無象の負の感情そのもので、かつ、異物の存在を許さない免疫システムのようなもの…?

2020-12-29 23:10:46