競技クイズだけが広まるべき

Sho Hiroumi @ShoHiroumi

誤解を与える表現が多かったため、昨日投稿のツイートは消去しました。申し訳ありませんでした

呪いの偶像 @bakenden

twitter.com/ShoHiroumi/sta… pic.twitter.com/OR32ftsRTe

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Masafumi AKIMOTO/元TQC(東大クイ研),ノンセクションの49🎉🐯🎌🎉 @0323akm10

特殊な道具を必要とする上に特殊な「文化」を理解する必要のあるものだけを広める(広められる)という発想がもはやカルト。 twitter.com/0323akm10/stat…

Masafumi AKIMOTO/元TQC(東大クイ研),ノンセクションの48 @0323akm10

この国に本気でクイズを普及させたいなら、早押し機を普及させるか、早押し以外のクイズ形式を普及させるかだよなあ。どっちか一方ということではなく、両方を進めていくことが早道。私は後者を引き続き。

2018-02-06 19:44:31

Masafumi AKIMOTO/元TQC(東大クイ研),ノンセクションの49🎉🐯🎌🎉 @0323akm10

この国に本気でクイズを普及させたいなら、早押し機を普及させるか、早押し以外のクイズ形式を普及させるかだよなあ。どっちか一方ということではなく、両方を進めていくことが早道。私は後者を引き続き。

Masafumi AKIMOTO/元TQC(東大クイ研),ノンセクションの49🎉🐯🎌🎉 @0323akm10

私は「サークルやオープン大会」より「TV番組や（非クイ研の）仲間内のクイズ」が先だったので、国内外を問わず前者に興味が無い。アブダビで経験したQUIZ NIGHTまでが限界で、どこかのリーグに属する気は起きない。 quiz.a.la9.jp/2012/201209.ht… 海外のクイズ事情は今後も報告していきます。

Masafumi AKIMOTO/元TQC(東大クイ研),ノンセクションの49🎉🐯🎌🎉 @0323akm10

まだサイトで触れていないものを紹介すると、米国のクイズ文化や歴史を知るには、上の写真にも写っているKEN JENNINGSの”BRAINIAC”がオススメ。”JEOPARDY!"の予選に向かうところから75日目に敗れるまでの体験談と織り交ぜられた構成になっており、洋書が苦手な私も割とスラスラ読めた。

城島ロリ🐚ひよこ亭つるぺ太 @jyoujima_rori

難しいことはよくわかりませんが、結局「俺が勝ちたい」と思う人が居続ける限り「競技クイズ」が変革することはないし「競技クイズじゃ無いクイズ」だって「俺もあれで勝ちたい…せや、競技クイズ化したろ」みたいになって 昔は本当「萌え問が取れればいい。一回の勝利より一問の伝説」だったような…

城島ロリ🐚ひよこ亭つるぺ太 @jyoujima_rori

そうそう「変化球クイズの大会」だからって、「全部が全部sinkerthinkerに寄せる必要はない」と思ってますよ。 前から思ってますがsinkerthinkerのペーパーって、早押し変化球で求められてるものとはまた違うものだったりしますし 同じく、短文クイズだからabcに寄せなきゃいけないってのも違うかと

つくと！ @tessaro_quiz

「クイズがまだメジャーな趣味でないから、競技クイズだけを広めるべき」というのは論理として成立していないように感じるんだが

李駒 @QQQrikoma912QQQ

競技クイズって勝った一人しか楽しくない⇦独断と偏見 からあまり好きじゃなくてみんなで楽しみたい(楽しんで欲しい)からバラエティクイズやりたいねんなー。

橙武者 @orange_quiz16

言わんとしていることはわからんでもないが、僕の考え方は真逆。 いろんなクイズが外に出て、それぞれの人に刺さって、結果クイズ全体が受け容れられる……のが今は勝つ可能性が高い。 ただ、比較的受容される未来図が見えやすいのが競技クイズ……というだけの話だと思う。twitter.com/ShoHiroumi/sta…

ポン @kaichoppi

「クイズはまだ多様性を謳っていいほどメジャーになっていない今は競技クイズだけが広まるべき」 ？？？

橙武者 @orange_quiz16

あと、一応僕も「競技クイズ」の中の一人として。 「競技クイズ」といってもだいぶ幅が広いし、時代によって変わるし、どの「競技クイズ」を広めるつもりなの？感。 彼が書いてた競技クイズ文化の「読ませ押し、パラレル読み、ポイント研究など」って、2022年現在そこまで重視されてないんじゃ、感。

橙武者 @orange_quiz16

あと率直な感想 ・「普及したい」思いは伝わる。 ・一方「普及したい」と言ってる人が書く内容なの？（今回の件に限った話ではない） ・「広報」役の人がいればいいのに。「思い」を「伝わりやすい」形で「伝え」、「伝わらない方がいい」ことを「伝えない」人が。 ・以上、ほぼ自分にもブーメラン。

ポン @kaichoppi

結局は「クイズ」を自分が有利になる領域に入れたい人だった。

橙武者 @orange_quiz16

どのクイズが良い悪いとか、古いから駄目で新しいものだけが絶対とかではなくて、いろんな傾向が並行していて新しいものも次々と生まれ、だったら競技以外も含めて「動的」「混沌」「幅広い」ものとしてクイズをアピールした方がいいのでは、と僕は思うのです。

紫熊亭誠太郎 ★★★★ aka 闇のカレー屋さん @seitaro777

「クイズはまだ多様性を謳っていいほどメジャーになっていない今は競技クイズだけが広まるべき」 ほほう。どこのうましかが言ったが知らんが、自ら入口を閉じる事を声高に唱えるとは。自分が気持ちよくなりたい最低な奴じゃん。

橙武者 @orange_quiz16

そんなこんなで、「僕が発信することのメリットとデメリット」を自覚しているつもりなので、mQも広報募集中です（便乗）。

橙武者 @orange_quiz16

一晩寝かせて書いた。感情的に書く内容でもないし、放っておくのは競技クイズ以外を愛する者として許せなかった。 全員が賛同ではないせよ、あれにいいね30件以上つくのは、ちょっとげんなり。 とともに、僕は僕でまだ「他の傾向のクイズ」の普及を頑張らなければ、という気にもなってきた。生きる。

橙武者 @orange_quiz16

こういうのを大会前日に（そして自虐を3日前に）書くのは、自分の作るものに明らかにプラスの影響ではないなあ、というのはわかっているのだけれども止められない。 求むコンテンツモデレーター（削除権限も付与）。

いーづか @MEI2AI2

全ての文に論理がなくてすごい 崩壊王だ twitter.com/ShoHiroumi/sta…

橙武者 @orange_quiz16

僕みたいな「競技やったりやらんかったりおじさん」からみると「下の世代は一枚岩で、みんな仲良く競技クイズやってていいなあ」と思うんだけど、そんなこともないんだよな、と改めて思った。 下の世代って30年分以上いるからな。しかも同世代だから一枚岩なワケはないし。それは当然。

橙武者 @orange_quiz16

まあさすがにあの意見にみんなが賛同しだしたら絶望しか感じなかっただろう。 僕が見た感じ反論の方が多くて（というか「そうですよね！競技クイズ以外は広まるべきではないですよね！」という人がいなくて）一安心。

💡電気羊🐑 @imawanokiwami

どちらかというと多様性の話は、クイズの種類じゃなくてクイズとの関わり方だと思うし、界隈を賑わせたいのが目的ならそれこそ内部でギスってるのを見せるのをやめるのが先じゃないかな わたしはギスってるのを含めて「人間だなぁ」がすきだからいいんだけど、ポップさって大事よね

💡電気羊🐑 @imawanokiwami

ＱＫがクイズ人口増やすのに寄与したことをどう解釈してるんだろう それとも寄与ししてない(もしくは増えてない)という認識なんだろうか ＱＫが競技クイズしかしてなかった世界線ってどうなってるだろう(今となってはどちらかというと見てるのそれが多いが) 競技クイズだけのYouTube……あっ

dobby072 @dobby072

競技クイズというものが何なのか、個々人の定義としても大きく変わってくるのでは？競技クイズを広める以上、それが何なのかまず定義づけする必要を感じる。 （僕は難問であっても奇問であっても、人と競う以上、そこで出題される問題はすべて競技クイズという考えを持っています。） twitter.com/ShoHiroumi/sta…

dobby072 @dobby072

なにか、「これだけが広まるべき」という考え方は「これは広まるべきではない」という考え方につながってクイズが矮小化されるように思う。僕の１○は貴賤なしという考え方とは真逆だなぁ。。。

はぴみる🐸みるくいずはっぴー @hapimiru_quiz

競技クイズって名付けた人本当にギルティだよなぁ…

城島ロリ🐚ひよこ亭つるぺ太 @jyoujima_rori

これを言った人、何年前から“クイズ”があると思っているんだろう……… （ほんと、“競技クイズ”だけが“クイズ”だと思ってるとしたら理解に苦しむ……まぁ、そう思いこんでるプレイヤーが居てもおかしくないっていうのが今のクイズ界の現状な気がしなくもない（個人の感想です）） twitter.com/kaichoppi/stat…

ぷららさん @plalasan

あと、発言者が中学生時代からゴリゴリの競技クイズプレイヤーで「だからマイナーカテゴリを軽視してるんだろう」と誤解されそうな立場だった上に、最近動画配信絡みで浮足立ってた印象が強いタイミングだったのもマズかったんじゃないですかね。

木下良太＠クイズ学院長，クイズシェア事務局長，龍造寺龍造 @rk8682021

前も言ったけど、攻撃を仕掛けて来るのは「常に」競技クイズ信者のほうなんですよ。

ぷららさん @plalasan

変化球だって地下クイズだって、現状は「競技クイズのフォーマットに異質なものを乗っける変わり種料理」のようなものなので、競技クイズの繁栄なしには存続できないことぐらい言われなくても分かってるんですよ。言わんでもいいことは基本、言わんほうがいいんですな。（自分のことを棚に上げつつ）

城島ロリ🐚ひよこ亭つるぺ太 @jyoujima_rori

いや本当に 「俺たちは“競技クイズ”やってんだよ“競って”んだよ。そうじゃない『クイズ』をやってるヤツは“競いたくない”んだろ。じゃああっちで遊んでろよ。」 って競技クイズ以外をバカにする人が本当に居るのは驚いたな。 「王道・邪道」「貴賤」なんて無いんよ。 ゲーム・遊戯も“競う”だろうが。

dobby072 @dobby072

何か、何が競技クイズで、何が競技クイズじゃないのかわからなくてぐちゃぐちゃしている。僕の定義ではmono-seriesも競技クイズなのだが。。。

ポン @kaichoppi

あの感じのクイズの解答者にスポンサーがついて、あの感じのクイズがメジャーなプロ競技になることは、おそらくずっとないと思いますよ。私。

木下良太＠クイズ学院長，クイズシェア事務局長，龍造寺龍造 @rk8682021

競技クイズなんて、「俺様にとって有利なクイズ」以上の意味はないんですよ。で、その「俺様にとって有利なクイズ」のほとんどがベタ問題丸暗記反射神経ゲームだということです。

木下良太＠クイズ学院長，クイズシェア事務局長，龍造寺龍造 @rk8682021

せっかく伊沢がクイズマニアのイメージを良くしてくれたのに、古典的な嫌われるタイプのクイズオタクがいて残念。

橙武者 @orange_quiz16

昼休みー。 「あたしゃモノシリ村という辺鄙なところにいるだで、競技クイズという大都会の話はよくわからないだよ」とか思ってご飯でも食べようとしたら、うーん…… twitter.com/dobby072/statu…

橙武者 @orange_quiz16

真面目な話、初期に「いっそ優勝者を決めないようにしたい」とスタッフに諮ったところ、早押しの鬼の方などに「コンペとしてもこの仕組は優秀だから、優勝者は決めた方がいい」と言われ、今の「決めるけどそこまで強調しない（インタビューくらい）」ところに落ち着いたのです。

橙武者 @orange_quiz16

少なくとも僕は #monoseries は #monoseries だと思っていて、競技クイズと思ってやってはいないのですが、まあ競技クイズと思って臨むのであればご自由に、もちろん飲み会の前座として臨むのもご自由に、って感じですかね。 主催者の思いと離れた思いを抱いていただくのはむしろ歓迎です。

ちきん(Q) @Chicken_Q9Q

短文基本クイズが「早押し技術」という面に特化している(i.e.他のクイズとは独立な方向に発展している)昨今において、「短文基本が全てのクイズの入口」というスタンスは最早正しくないと思っている。 (その発展自体を否定したいわけではないです)

ちきん(Q) @Chicken_Q9Q

「クイズやりたい！」と思って始めた人が「よく分からないけどまずは短文基本」という風に盲目的に短文基本に傾倒する形にはなってほしくないし、この問題意識は共有されてほしい。

奈月久栗@雪後ふるる @natsukikukuri

しかしまあ、「競技クイズが他のクイズより優先して広まるべき」みたいな話の主が彼とは…『あなたがクイズを』シリーズでは「この本にあるクイズ以外を貶めるつもりはない」みたいな話をしてたしもっとマイペースかつ冷静に普及に取り組んでるように見ていたのだが。

奈月久栗@雪後ふるる @natsukikukuri

確かに競技クイズは他のスポーツと同様な競技性に優れていていいプロモーターが入ればプロリーグとかもっと化ける可能性もあると思うけど、なぜか他を排斥すると取られても仕方のない表現となり、必要ない敵愾心が盛られてる感じ。個人or社会から理不尽な暴力を受けてしまったのだろうかと心配になる。

奈月久栗@雪後ふるる @natsukikukuri

ちなみに「競技クイズ」の定義は「その日のクイズが求める知識量だけではなく、読ませ押しや出題傾向予測やチャージングなどさまざまなテクニックが知識量差を凌駕できるタイプのクイズ」と思ってる。というかそういう考えでabc11thの問題を組んでた。

白胡麻 @Kernel_in

「クイズがまだ多様性を謳っていいほどメジャーな趣味じゃないから競技クイズのみを広めるべき」 みたいな言説があったとかなかったとか流れてきたんだけど、 "クイズ"を"やりこみ"に、"競技クイズ"を"RTA"に読み替えたらクソほどブチ切れ散らかしてると思うので、みなさん大人だなぁって思いました。

奈月久栗@雪後ふるる @natsukikukuri

なおこれまで関わってきたイベントで一番競技クイズから遠いイベントは明日も行われる「青鯱杯」です。ただ問題への配慮は欠いてないので、競技クイズと同じアプローチはある程度有効なはず。でも全て競技だと思って臨むと、企画や問題の個性の強さに巻き込まれてどこかで辻褄が合わなくなるはず。

白魔術師 @whitemagician

いわゆる「クイズ界」においては「競技クイズ人口」が最も多いと思われるが、それって結局生存バイアスと淘汰の結果そうなっているわけで、クイズの民に競技クイズが最も支持されているからそうなのだとかんがえてしまうと落とし穴にハマるんだろうと思います。

白魔術師 @whitemagician

クイズの可能性を振るい落としていった結果が現状のクイズ界（のようなもの）であり、たまにそれに抗う試みが実施されてるうちはまだ良いんでしょうけど、クイズ界の外にリーチしていくのに「競技クイズ」は間口が狭すぎるっしょ。

よにぃ @YONEY82

「競技クイズ」と「競技くじびき」なら「競技クイズだけ」普及してほしい。クイズの世界がメジャーではないのは同意。でも、多様性（たぶんこの場合はクイズの傾向におけるって意味ですよね）はあるべき。ただ、多様性まで考えている余裕が持てていない世界であるのは同意。