〈20 6/12(金)衆院経済産業委 川内博志議員（立民）電通・サービスデザイン協議会問題質疑 buu(@buu34)さん文字起こしまとめ〉

buu @buu34

12日衆経産委　川内「電通さんが、一般社団法人の下請けとして、委託なり、再委託なり、で、経産省ならびに中小企業庁の事業を受けている、そういう一般社団法人と言うのが、いくつかあるようでございます。その一般社団法人名と、ここ10年くらいの、経産省中小企業庁の、事業の中で、出てくる

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川内「一般社団法人を全て教えて頂きたい」 梶山「過去10年全ての案件を回答するのは困難ですが、ここ3年において、 一般社団法人サービスデザイン推進協議会が受託し、電通が再委託等を受けているのは6件、62億円

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梶山「一般社団法人環境競争イニシアチブが受託し、電通が再委託等を受けているのは35件、160億円 一般社団法人キャッシュレス推進協議会が受託し、電通が再委託等を受けているのは1件、181億円 合計はこの3年間で42件、403億円と承知しております～」

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川内氏 10年分と依頼したのに3年分 サ推協の今回の契約分が入ってない 等、数字を小さく見せる答弁の作り方に抗議😡

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川内「ポイント還元は、キャッシュレス推進協議会がとりました。持続化給付金は、サービスデザイン推進協議会がとりました。そうすると、GOTOキャンペーンは、環境競争イニシアチブか、みたいなですね、、GOTOキャンペーンの事前ヒアリングに、環境競争イニシアチブも、参加していましたでしょうか？」

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梶山「6月1日の説明会には、参加をしていないと言うことであります」 川内「私への事前レクでは、参加していますと言う風に、教えて頂きましたけど」 速記止まる

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’ヒアリング’を聞いたのに’説明会’を答弁したと判明 梶山アゲイン「複数回、事業の公募前に打ち合わせを実施していると聞いとります」 川内「実は大臣、環境競争イニシアチブの代表理事と、サービスデザイン推進協議会の初代の代表理事は、同一人物なんですよ。このビジネスモデルって言うのは、

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川内「やはり不透明さがぬぐえないんですよね～公共工事の場合は、元請けじゃないと旨味はないわけですから、じゃ、なんで役務については、委託業務については、下請けになりたがるのか。これはですね、よっぽど下請けの方が旨味があるからですよね。何かがないと、そういう事しないと思うんですよ」

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川内「『前田ハウス』と言う名前はですね、ちょっと勘弁してくれと、そんな名前、付けるなよと、おっしゃらなかったんすか？」 前田「あのー正直申し上げまして今となっては軽率だと思うんですけど、あのー、ま、私のまぁ、ぉ、ぇ、友人、知人がですね、えー、そういう名前を、と言う事になりまして

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前田「最終的には、ま、しょうがないかな、と言う事で、そういう名称になったと言うものでございまして、今あの、ご指摘いただい、頂きましたように、えーちょっと反省しております。あのー、、、私もちょっとｲ違和感をもっって、その名称は、あのー、えー認識し、して、いたと言いますか、えー

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前田「そういう事、ではございました。ただまぁあのー、えー、その、知人が、ぁーぁーと言う事もありましたもんですから、最終的には、と言う事でございました」🤣🤣 ま、でもﾌﾂｰさ、「軽率」「反省」「違和感」とかじゃなく 「恥ずかしい」って思わね？

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川内「（前田ハウスの）幹事さんのお名前で、本になってましてね、その本のタイトルがですね、これ、国立国会図書館にあったんで、借りて来たんですけど、前田さん、御存じですか？『金になる人脈』っていう本のタイトルなんです。ちょっともう、身も蓋も無いです、ちょっと身も蓋も無さすぎるでしょう

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川内「みたいな。で、『その近づき方、作り方、転がし方』、この本の中に、前田さんの名前も出てくるんですね。だからどうこうって事じゃないです。だからどうこうって事じゃないです。だから、そういう、この方の、大変尊敬する人物として、前田さんが、この本の中にお名前が出てくるわけでございます

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川内「（宿泊費）21万円、（幹事に）振り込んだという記録を、前田長官ご自身、お示しになられる事が出来ますでしょうか」 前田「今のまぁその知人と言いますか、えー言うところでえーえー私あの、記録が残っているかどうか、えー言うことを、ぉー改めて、確認を致しました。えーそうしたしますと、

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前田「知人のその口座上の記録は残っていると、言う話でございました。ただそれはあのー、第三者の口座の情報であり、あるもんですから、なかなかそれをお示しする事は難しいんじゃないかと思います」

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川内「2017年、オースティンに行かれてるんですけど、この時は、どなたを、経産省の中で部下としてお連れになられていらっしゃいますか？」 前田「えーっとぉ2017年、の私の出張におきましては、当時の課長1名、それから係長1名、2名が、ぁー同行しております」

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川内「この時の課長さんのポストは、何課長さん？」 前田「えー商務情報政策局、にございます、サービス政策を担当する課長でございました」 川内「サービス政策課長さんってことは、それこそサービスデザイン推進協議会に、おもてなし認証の補助事業を委託をした課長さん、と言う事になるわけで

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川内「その方を含めてオースティンで平川さん、サービスデザイン推進協議会と、偶然、同席をしたと。コーヒーハウスでも偶然一緒になって、コーヒーを飲んだと。そのコーヒーを飲んだ時も、サービス政策課長さんもご一緒であった、と言う事でよろしいですか？」 前田「あの大変申し訳ございませんけど

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前田「その時に、当時一緒に行っておりましたサービス政策課長が、一緒にコーヒーを飲んだかどうかに関しては、ちょっと覚えておりません。あのー、、本当に覚えておりません、はい」 「本当に覚えておりません」って、 「本当じゃないけど覚えておりません」もあるって告白？

buu @buu34

川内「当時のサービス政策課長は、今、この委員会室にいるので、聞いてみたいんですけど、答弁のお願いをしていないので、後で、委員会が終わった後に聞かせて頂こうと言う風に思います」 （太田理財局長質疑の経験を活かしてチェック怠りない川内さん、ｻｽｶﾞです😆）