But it is common to tone down the sexuality in the cover art. I think it happens because the cover must be something you can put on the store and it is revealed months before the circulation.
具体的にはこの2枚が、「発表後にカバーが修正されたケース」(2枚目のポイズンアイヴィは、最終的には全く異なるアートで発売された) なのでここら辺がDC/マーベルに於ける“ギリギリNG”のライン。 pic.twitter.com/BSgJnZ2xAQ
2019-10-25 12:42:49This two is a example of being of the cover being adjusted/fixed after the presentation. (The second poison ivy was released in the end with a completely different cover art.)
ただ、この2つのケースは別に発表後にそこまで世間から非難された記憶もなくて、出版社側がさらっと変えた感じ(ポイズンアイヴィはライターの依頼で変更)。 むしろ世間からボコスコに叩かれた表紙は、こちら。 ここら辺からは米国の(出版社ではなく)読者が何を“NG”とするかが透けて見える。 pic.twitter.com/YmU3qaPKtP
2019-10-25 12:47:09But I do not remember that those two had so much backlash. Those ones have the impression that the publisher simply just changed it.(Poison Ivy was changed because the writer asked for it.)
The cover that was heavily criticized was this one. This shows what is unnaceptable for the readers (not for the publisher.) in USA.
ちなみにこれらはあくまでマーベルとDCの話で、小規模のところは出版社のカラーによっては、もっと過激な表紙を使ってるし、 なんなら「ヴァリアントカバーではおっぱい解禁」みたいなのだって見たことある。 pic.twitter.com/OYgXLczmK6
2019-10-25 12:57:08This is restricted to Marvel and DC. Because when it comes to little publishers there are more extreme cover arts. I saw even free tits on a variant cover.
思いのほか拡散されてるので、少し言葉を足すと、最初に“メジャー出版社の現在地”って言葉を使ったように、ここ十数年アメコミ業界はコミックが“皆のもの”になるために、その表現内容を見直し続けていて、 その“皆”には女性キャラを性的に楽しんできた読者も、それを不快に思ってきた読者も含んでる。
2019-10-26 13:27:10Since it spread more than I expected I will add some words. As I said mainstream american comics, western comics industry are trying to be for "everyone". They are adjusting the expression contents in order to achive it. In this everyone includes the ones who likes and the ones who hates sexy female characters.
そういったここ十数年の業界の動きを知らずに「アメコミはこう」という結論をくだすのは、判断を見誤る可能性大だし、なによりフェアではない。 なので、軽率な決めつけはせずに、ぜひ“アメコミの現在”を知って欲しいなと思うわけです。
2019-10-26 13:27:40The danger of taking wrong decision is very high if you concludes "this is american comics" withoutknowing how the industry moved in this 10 and some years. Also it would not be fair. So don't make foolish arbitrary decisions and I wish you to know about the "current state of american comics"
最近のアメコミは追いかけてないので少し古い例になるけど、ミロ・マナラのスパイダーウーマン誌のヴァリアントカバー(通常版と比べて流通量の少ない中身は一緒で表紙だけ違うコレクターズアイテム的なバージョン)の騒動の方が例としては良いような気がする。 cbr.com/milo-manaras-s…
2019-10-25 22:23:59Since I don't follow the recent comics so I will cite the a bit old one.
The Mila Marana's Spider Woman variant cover incident could be a good example.
あとJ.スコット・キャンベルのインビンシブル・アイアンマン誌のヴァリアントカバーの騒動なんかも分りやすい例。 cbr.com/marvel-pulls-j…
2019-10-25 22:29:35Also J.Scott Campbell's Invincible Ironman cover incident is easy to understand too.
サイト消滅してしまったらしいけども、アメコミの表紙などにある女性キャラの絵をコスチュームやポーズをそのままホークアイをはじめとする男性キャラに置き換えた絵を掲示するホークアイ・イニシアティブなんかも良い例。 web.archive.org/web/2018010608…
2019-10-25 22:37:11The site has gone but there were a iniciative to swap the male poses and costumes with female costume and poses. This hawkeye initiative is an good example too.
I mean, It is normal to problematize the way the female heroes costumes and the way they are drawn.
この辺はアメコミ(DCやマーベルがメインで出しているヒーロー系作品)が結果的に男性向けみたいな傾向になった時代もありつつも女性読者を惹き付ける魅力も確かにあり決して女性読者が居ないわけでもないという部分が大きいのではないかな。
2019-10-26 02:11:07Meanwhile the american comics(Marvel-DC heroes) has an era that made them consequentially as something like for boys, there has some appeal that pulls female readers so it does not means that female readers don't exist. I think this is a important point.
DCはちゃんと追いかけていなかったのでよく分からないけれども少なくともマーベルは出版社として女性読者獲得のためのアプローチ、女性へのコミックスの浸透を模索、試行錯誤を繰り返しているからね。
2019-10-26 02:11:08I don't pursued the DC enough so I dunno exactly but Marvel as a company is trying to find a way and doing "try and error" in order to penetrate into the female audience.
女性に向けてアプローチしているのに当の女性が喜ばないもの心情的に受け入れ難いものをやるのはおかしい、と言われたらまあそれまでという話。
2019-10-26 02:27:11It does not make sense putting something unpleasant to the woman if you are trying to approach to them.
アメコミにおける女性キャラの描写に関する問題って大抵これだと思うし、それに対する反動的な女性敵視をするような反発も俺たち男の領域に女が入ってきて俺たちの好きな物を壊そうとしているみたいな所から発生している感じ。 twitter.com/y_yoshihide/st…
2019-10-26 09:42:22I think the problem of portrayal of female character in the american comics as a whole is this.
The reaction in a reactionary way of seeing woman as enemy happens because it looks like to them that the woman are getting into male territory and destroying the things they love.
最も先に述べたようにマーベルは女性読者獲得に熱心だしマーベルやDCが出すヒーローもの作品は決して女性を拒否しているものではないから、そういった一部男性側の反発は意味が無いものではあるのよね。
2019-10-26 09:52:25As I said before Marvel are trying hard to get the female audience and marvel and DC is definitively not denying the womans so this reaction from part of male audience is meaningless.
逆に日本の漫画は割りと出版社自体が性別による読者の選別を行う方向性がありつつ読者がその中で出て来た作品ををジェンダーレスに楽しむ傾向もあるという感じ(だから作品内の描写よりも公共の場がどうのこうのと言う方向に行きやすいのかも)。
2019-10-26 10:00:54Meanwhile in Japan, the publisher have the costume to separates the readers by sex and the readers have the trend of genderlessly having fun with the works that has born inside the male-female separation. (That's why the discussion goes about "public space" than the content itself.)
話は変わるけれども、ボディラインの強調されたコスチュームは男性キャラも着ているしアレも十分性的なものではあるのよー。あまり表立って意識されていないだけで。
2019-10-26 10:03:45Changing the topic male heroes too are using costumes that deliniates the bodyline. Those are very sexual too. The only difference is it's not openly perceived.
あとボディラインの強調されたコスチュームって男女の区別なく着る人を選ぶというかきっちりビルドアップされた肉体じゃないと映えないから結果だらしない身体のキャラは排除される傾向にあると言う問題もある(勿論何事にも例外はある。だらしない体つきのコスチューム着用キャラはそれなりにいる)。
2019-10-26 10:19:07That costumes that deliniates the body is the kind of clothes that chooses who can wear it. Or better saying If you don't have a very well "builded up" body it won't look well no matter the sex. Because of that there is a problem that characters with baggy bodies are being excluded. (Of course there are exceptions.)
思い出した。スパイダーウーマンはこの騒動の後に身体の線を強調しすぎないスタイリッシュなコスチュームにチェンジしたんだ。このコスチューム凄く好き。 ign.com/articles/2014/…
2019-10-25 22:44:38Oh, I remembered, Spider Woman's costume was changed into something that does not exaggeratedly delineates the bodyline. I like this costume so much)