長義くんの極がまだ来ないので
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みえろ @segmenterin

どちらにせよ刀の写真は徳美の本作長義なので山姥切長義=本作長義で良いと思うんだけど、ちょっと記憶違いね

2023-02-19 18:09:25
みえろ @segmenterin

猫ではない、猫を受け入れているわけでもない、アピールしてるのは触れたら斬れる切れ味であって猫を斬ったこと自体ではない、というあたりを汲み取っての猫殺しくんなのだと勝手に思っているが

2023-02-20 23:05:39
みえろ @segmenterin

汲み取って、と言ってしまうと相手への思いやりが行動原理みたいに聞こえるけどそうじゃなくて、相手のふるまいを見て接し方を決めるという長義くんのこだわりなんだと思う。だからそれが国広に向くと偽物くんになる

2023-02-20 23:22:55
みえろ @segmenterin

本歌としての自信、というのは、自分と並ぶくらいの評価を持ってる写しがいてそれでもなお写しにとっての手本となる存在であり続ける自信、みたいな感じ……?

2023-02-20 23:37:44
みえろ @segmenterin

とうらぶ実装刀みんな本歌だとしても他の本歌のみなさまは自分の写しが自分と同じ地平に立つ可能性なんて考えてもないでしょ

2023-02-20 23:38:30
みえろ @segmenterin

伯仲、優劣つけがたいという意味だけど語源は長兄次兄なので明確な順序があるところも本歌写しと合っていていいよね、と思う

2023-02-20 23:48:13
みえろ @segmenterin

結局私は伯仲という概念が好きすぎるので(単体でも見たいけど最終的には)セットで出てほしいなあと思ってしまう

2023-02-21 00:08:31
みえろ @segmenterin

回想55、長義が化け物に呪われてる(≒化け物を斬った)ことを南泉が肯定しているものとばかり思っていたけどこれもしかして逆か。呪われてないことを承知の上で反撃しているのか

2023-02-21 10:02:23
みえろ @segmenterin

私が歌仙ちゃん式と勝手に名付けている名乗り方「我こそは之定が一振り(まず刀工名を提示する)、歌仙兼定なり(それから号を名乗る)」が大好きな初期刀歌仙審神者なので長義くんのことは「第一声から好き」みたいなところあるよ

2023-02-21 10:11:04
みえろ @segmenterin

そういう性格なのは前から知ってる(=呪い関係ない)けど、斬った物マウントしてきたからそれを逆手にとって言い返しただけなのか

2023-02-21 23:16:41
みえろ @segmenterin

というか回想55、第一声は「猫殺しくん」で相手のことを猫だとは言わないし、その次の言葉も南泉の猫状態への揶揄いではなくて斬ったものマウントだし、「猫になったまま……可愛いだけだよ」は猫チャン揶揄だけどこれ南泉の「心が化け物」へのレスで初めて出てくるんだよな……

2023-02-21 23:25:42
みえろ @segmenterin

ミュ長義くんは長谷部くんのことなんて呼ぶの? へし切くん?

2023-02-22 07:41:07
みえろ @segmenterin

長谷部くんは長谷部と呼んでくださいって言うけど主が「あいつ圧し切って」って言ったら「おまかせを」って言うじゃん?

2023-02-22 07:47:04
みえろ @segmenterin

主第一主義者くんかもしれない(長い

2023-02-22 07:49:21
みえろ @segmenterin

極で本作長義に名称変更するのは私としては全然アリというかむしろやっと本来あるべき姿になったなと思うんだけど、問題は理由づけのほうなんだよ

2023-02-22 12:39:47
みえろ @segmenterin

どこで何を見たのかもはっきりしない修行をお出しされて「あとは各自好きに考えてね」なんてことはやらんよな流石に……

2023-02-22 12:40:10
みえろ @segmenterin

そういえば前回の聚楽第復刻で、優獲得済本丸でもこんちゃんが「彼はいったい何者だったのでしょう?」言ってたのはただのミスだったのか

2023-02-22 22:05:00
みえろ @segmenterin

はくちゅ~はさあ、仮に国広のほうがどこかの時点で失われていてたとしても長義はあの銘がある限り堀川国広とは斬っても切れない関係だし、逆に本作長義が失われていたとしても山姥切国広は「長義作の刀の写しかも」とは言われるわけで

2023-02-22 22:52:50
みえろ @segmenterin

近づきもせねば遠ざかることも出来ず~

2023-02-22 22:52:56
みえろ @segmenterin

『山姥切の号は元々本歌のもの』というお話が広まったのは、震災で焼失したと思われていた国広が『再発見』されてからのことで、国広は『再発見』の二年後に重文登録されてて

2023-02-22 23:49:33
みえろ @segmenterin

つまり写しが名刀として刀剣界に周知されていくのと、本歌写しの関係と『号は元々本歌のもの』が広まっていくのは同時進行だったみたいなんですけど本歌さんこれどんな思いで見てたの???????????????

2023-02-22 23:51:11
みえろ @segmenterin

『写し焼けてなかったよ無事だったよ』と『号は元々本歌のものだよ』という情報を同時期に受け取った本歌さんねえどんな気持ち

2023-02-23 00:01:51
みえろ @segmenterin

長義のほうの山姥切は誤認で会って『作り話』ではないんだよなあむしろ作り話かも知れないのは国広の山姥切のほう

2023-02-23 07:10:53
みえろ @segmenterin

聚楽第の監査官さん初登場時の印象は「なんかイヤな奴だな~」で慶応甲府の監査官さん(慈悲深い時の政府は~を聴いた時点)は「は??? 嫌いだが????」だったんだけど監査官は初見で悪印象を与えないといけない縛りでもあるのか

2023-02-23 15:48:50
みえろ @segmenterin

伯仲、出力の方向は全然違うんだけどどちらも自分が「見られている」という意識が強固にある

2023-02-24 09:00:50
みえろ @segmenterin

山姥切長義という刀は存在しないという言説はサニワ間でちょいちょい見るけど、それで行くと“『山姥切』の写しの山姥切国広”もまた同じなのでは

2023-02-24 11:20:04
みえろ @segmenterin

「本作長義と本作長義写しの山姥切国広」が本来あるべき姿だとして、「『山姥切』写しの山姥切国広とその本歌の山姥切長義」になってるのがとうらぶの彼ら。どうしてこうなったい

2023-02-24 11:22:13
みえろ @segmenterin

本歌写しの関係は 「状況証拠から明らか」で状況証拠とは 「作風 (=見た目)と 銘」で、 布時代の国広は銘 (長尾顕長、堀川国広作) は見せるけど姿を隠していて、一方の長義は姿は隠さないけど銘(長尾顕長所持、 堀川国広銘打)は隠す(触れない)

2023-02-24 11:36:43
みえろ @segmenterin

国広は布→極で姿を隠さなくなったので、長義は極で銘を明らかにすれば丸く収まる気がするんですけどそこのところどうですか長義くん??る

2023-02-24 11:37:21
みえろ @segmenterin

長義くん配布嬉しいです! 周回に果てはないけどお金は有限なので!!!!!!

2023-02-24 20:40:10
みえろ @segmenterin

禺伝の逸話の付与云々から『山姥切長義』を連想している感想はよくみるけど、刀剣乱舞という枠の中では山姥切国広のほうが先例だよね、と。霊剣『山姥切』の写しという逸話を付与された長義の写し

2023-02-24 22:06:34
みえろ @segmenterin

山姥切の号は元々本歌についてたものという誤解が広まっていた。だから国広は逸話は自分のものではないと思いこんでいた。そこまでは理解できる。しかし『長義』を落っことす理由がない(ないよね?)

2023-02-24 23:00:39
みえろ @segmenterin

俺(長義)を差し置いて山姥切の名で顔を売っている。そう。マジでそう

2023-02-24 23:00:48
みえろ @segmenterin

いやまじで布くんは『長義』をどこに忘れてきたの

2023-02-24 23:02:33
みえろ @segmenterin

伯仲はお互いに相手が名乗った名前に自分を合わせないといけない縛りプレイでもしてるのか? 写しが山姥切の写しだから山姥切長義として来ました。本科が本作長義ではなく山姥切長義で来たから長義の写しとまでしか言えませんでした……?

2023-02-24 23:25:40