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2022年11月13日
山姥切国広についてのツイートをまとめました。長義のまとめとの重複もあります。
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みえろ @segmenterin

国広が修行に行くまで自分の号は本歌山姥切からつけられたものと思い込んでた理由について整合性をつけようと考えてたんだけど、現在から2205年までのあいだのどこかで山姥切の号に関する資料が全部失われてしまって、

2022-09-23 21:36:53
みえろ @segmenterin

山姥切と呼ばれる刀あるよ長義の写しだよじゃあ号は元々本歌のほうにあったんだろうね、っていう昭和の出来事がもう1度どこかの未来で繰り返されたってことなん? 歴史は繰り返す???

2022-09-23 21:36:53
みえろ @segmenterin

国広極が自己紹介から「写し」を消してしまったことについて私はずっと腑に落ちないものを感じていたんだけど、これも逆ですね多分。むしろ言わないほうが本歌と写しとしてのあの二振りの本来の在り方で、国広が写し写し言ってて長義がわざわざ「本歌」って名乗る状況のほうがイレギュラーだった

2022-09-26 00:23:23
みえろ @segmenterin

わざわざ言わなくても、両者が存在しているだけで良いはずなんだよ~

2022-09-27 00:03:28
みえろ @segmenterin

やっぱり山姥切の名を必要としてるのは国広のほうだと思うし、国広のほうにあったほうがいいのではないかと思うんだよ

2022-09-26 09:22:00
みえろ @segmenterin

長義くんのほうが実装時期が後で刀帳番号的にキャラが作られた時期も後だろうということを考えると無限に味わい深い。実装前のあれこれを考えると本歌が実装されて本当に良かったね国広くん……と思う

2022-09-26 13:32:11
みえろ @segmenterin

よく考えたら今年に入ってから書いた話全部国広絡みじゃん。なんだこの突然のブームは

2022-09-26 16:41:27
みえろ @segmenterin

今年の1月から3月にかけて山姥切国広のことで一人で転げ回っていた成果ですね楽しい……

2022-09-27 18:38:48
みえろ @segmenterin

ゲーム内の山姥切問題は最終的にはどっちも斬ってない/斬ってるかもしれない=号が元々そちらのものだったかは分からない、に落ち着くのではないかな。なぜなら号が元々国広固有のものだったのに本歌のものだよねと言われ始めたのだとしたらそれは→

2022-09-26 20:24:23
みえろ @segmenterin

写しが本科をじゃなくて本科が写しを喰ってしまっていることになり、国広が自分を見つめ直す1度きりの旅で事実誤認して帰ってきたというのはあんまりかなと思うので……

2022-09-26 20:24:23
みえろ @segmenterin

それを言い始めたらそもそも回想で見聞きしたことは「事実か?」というところすら確かじゃないんだよねとうらぶくん……

2022-09-28 12:56:33
みえろ @segmenterin

今更だけどこれ回想じゃなくて修行だな。なんでこんな間違いを

2022-10-01 21:00:34
みえろ @segmenterin

回想56で国広に一番刺さってるのは偽物くん呼ばわりでも顔を売っているんだろう? でもなくて、『仕方がないかここには俺が居なかったんだから』なのかもということに思い至った

2022-09-26 20:27:33
みえろ @segmenterin

私は国広は比較されることが嫌なんだと思い込んでいたので、比較されることを厭うていながら「堀川国広の第一の傑作」という比較がなければ生まれない評価を拠り所にするのがものすごい自己矛盾に見えていたんだけど、これも逆で

2022-09-26 20:47:15
みえろ @segmenterin

国広が本当に嫌なのは比較によって(偽物扱いに代表されるような)不当な評価をされることであって正当に比較評価されることをむしろ望んでいるのではないか。でなければ刀工の第一の傑作(自分以外の全ての兄弟刀との比較の結果)を誇るなんてできないと思うので

2022-09-26 20:47:16
みえろ @segmenterin

だからこそ『仕方がないか、ここには俺が居なかったんだから』は国広のプライドに痛烈に刺さるんじゃないかと思うんだよね。長義の意図はどうであれ

2022-09-26 21:32:09
みえろ @segmenterin

@null ステ広は外部からの評価だけでなく己の未熟な行いの結果まで写しのせいにする点で原作国広からは結構離れた解釈だなと個人的に思っているんだけど、「成長を描く」という目的のために必要な改変の範疇なのだろうしメディミの主役ポジションだからむしろ外れ値個体のほうが適してるのかとも思う

2022-09-27 15:14:04
みえろ @segmenterin

@null そんでステ広が聚楽第に出陣しないのもまた、この本丸の国広関係は原作正規ルートじゃないですよ、の提示だと思ってるんだけど

2022-09-27 15:54:31
みえろ @segmenterin

@null キャラに関して言えば国広というピースに嵌るように長義の形が作られたんだと思うけど、そのせいで長義実装よりも先に極めてて本来は1振りで完結するように作られていたはずの国広が、1振りだけだと未完成に(ピースが欠けているように)見えるようになってしまったの、しみじみ味わい深いよね…

2022-09-27 20:42:02
みえろ @segmenterin

そういえばとうらぶwikiの国広の紹介文、霊剣『山姥切』から山姥切長義のページにリンク貼られてるんだよねえ

2022-09-28 23:31:04
みえろ @segmenterin

『山姥切と認識されるべきは俺』じゃん

2022-09-29 07:39:41
みえろ @segmenterin

これ仮にリンク先ページにある名前が本作長義だったとしても『山姥切と認識されるべきは俺』が成立するよね

2022-09-29 07:40:37
みえろ @segmenterin

@null やっぱりなーーー写しとしての評価じゃなく俺としての評価で独り立ちしたいって思ってる国広がうちの山姥切はお前だけだよっていうヨシヨシ評価を嬉しがるわけねーーーーよって思うんだよ

2022-09-29 07:32:24
みえろ @segmenterin

自分の評価で独り立ちしたいという国広の願いは逆説的に本丸に長義がいてこそ達成されると思っているのではやく長義極と並べたい気持ちはある

2022-10-01 07:40:30
みえろ @segmenterin

国広について引っ掛かっていた部分を解く鍵がまさかのところにあるかも知れなくてびっくりしてるのよ

2022-10-01 18:24:53
みえろ @segmenterin

国広→長義の呼び方で一番好きなのは本科です。それ自体が固有名詞ではないけどその人が呼ぶことでこの世にただひとつの特定の相手を指す言葉になるやつ。逆が成り立たない(本歌からすると写しはひとつではない)という点も美味しい

2022-10-01 21:04:10
みえろ @segmenterin

んばの本歌はちょぎだけどちょぎの写しはんばだけじゃない。単に本歌写しの関係性だけを取るなら一方通行。でもあの二振り、刀そのものははちょぎ→んばへ、山姥切の名前はんば→ちょぎへと「写された」とするならば双方向だし、互いに互いが唯一無二の存在になる

2022-10-02 18:53:31
みえろ @segmenterin

これを知ったときになんて美味しい関係なんだと思ったんだけど、国広の結論が「どちらにもある」まででとどまっている以上、とうらぶ君がそれ以上つっこむことは多分ないんだろうなあとも思っている

2022-10-02 18:59:10
みえろ @segmenterin

やっぱり山姥切は国広の名前だし山姥切と認識されるべきは長義だしそれでいいんじゃないの? という話になる

2022-10-01 21:37:43
みえろ @segmenterin

「お前の名前を言ってみろ」って長義に言ってほしかった(ので言わせた)

2022-10-01 21:42:03
みえろ @segmenterin

「俺がいる以上」というからには、俺がいない場合は、もあるわけで。国広がいるのに長義がいない状態は二つ考えられて、ひとつは、長義がまだ顕現していないとき、もうひとつは、いつかいなくなったとき

2022-10-01 22:19:38
みえろ @segmenterin

物として、古いもの先に作られたものが先に朽ちるのが道理という意識はあるんじゃないかなあと思っている

2022-10-01 23:23:50
みえろ @segmenterin

命も物語も永遠では、ない!

2022-10-01 23:34:31
みえろ @segmenterin

山姥切の話、長義からすれば突然逸話が生えたようなものだよなと思っていたけど、国広が自分の生まれを全然知らなかったとすると、国広にとってもある日突然本歌が生えた、みたいな感じだったのかね

2022-10-01 23:08:57
みえろ @segmenterin

こういうのをキャラ解釈の材料にするのはどうなのと思う気持ちがないでもないけど国広くん、○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○ fse.tw/HZPi1wju#all

2022-10-02 08:05:43
みえろ @segmenterin

長谷部たちが博物館に寄贈されるときに、これらはもはや家の宝としてよりも郷土の歴史資料として扱われるべきという話があった(いまソースに当たれないのでかなりあいまい記憶です)ということを思い出しています

2022-10-02 08:13:38
みえろ @segmenterin

長義と国広の本体について、寸法はほぼ同じなんだけど反りの配分などが違っていて国広のほうがバランスが良いと書かれていたことにメチャクチャ興奮する。磨り上げられた刀と最初からその姿を理想として作られた刀……

2022-10-02 08:36:22
みえろ @segmenterin

普段は「『俺は』偽物なんかじゃない」と言っている国広が対長義では「『写しは』、偽物とは違う」になるのってやっぱりなんか変なんだよね。逆では? って思う

2022-10-03 00:29:06
みえろ @segmenterin

山姥切国広くんのことまだ良く分かってないし極はより良く分からないんだけど、良く分からないまま極めてカンストさせてしまったけど、所詮は写しとか写しに期待してどうするんだ系の台詞を言わなくなった点に関しては確実に極のほうが好き

2022-06-01 07:04:20
みえろ @segmenterin

これはちょっと不動君に対する感情と似ているかも知れない。ダメ刀という台詞を聞かされ続けるのはけっこうしんどかった

2022-06-01 07:04:36
みえろ @segmenterin

その点でもみゅんばちゃんが好きなのだ

2022-06-01 07:18:58
みえろ @segmenterin

みゅんばちゃん、結構特異個体だと思うけれど、公式設定『実力は充分だが、色々とこじらせてしまっている』にはがっちり沿ってる

2022-06-01 07:21:13
みえろ @segmenterin

特国広は審神者を審神者個人として見てないっぽいんだよねこれまで己を見てきた人間の総体として発言してる感じ

2022-07-21 07:49:22
みえろ @segmenterin

初手「なんだその目は」からの「綺麗とか言うな」、これ審神者というひとりの人格と対話しているようには到底思えない。「どうせ人間はこう」という己の経験に向かって喋ってるでしょ

2022-07-21 12:35:51
みえろ @segmenterin

かと思えば極で距離を激詰めしてくるんだから怖いよ

2022-07-24 09:11:17
みえろ @segmenterin

俺を傑作として輝かせてくれるのはあんただけなんだから、頼むぞ、 って普通に重すぎるんだわ。さらっと激重感情を投げ過ぎなんだわ

2022-10-31 20:15:30
みえろ @segmenterin

名は俺たちの物語のひとつでしかない。でしかない。でしかないでしかない。その割に今の主でしかない審神者への思いが重すぎると思うんだ

2022-11-02 22:22:15
みえろ @segmenterin

別に誰かのための傑作じゃなくたって貴方は偽物なんかじゃないのにな

2022-10-31 20:19:27
みえろ @segmenterin

@null 長義くんは国広のために山姥切長義として顕現したというツイを見て「そんな結婚して相手の名字に合わせるみたいな?」と思ってしまうくらいにはだいぶ頭が限界になっているのではやく死がきてほしいけどまだ来てほしくない(無理

2022-10-04 21:52:39
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