K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
このすれ違い、本科が後付けで写しと設定をすり合わせられなかったので布基準で設定作った本科と、本科が来ると思ってなかったので自己都合で設定作った写し極の可能性があるのがまた
2023-01-23 21:26:46
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
あー、ひょっとして英語版の「a」copy of Yamanbagiriのニュアンスは本当に不定冠詞の通りで「数ある山姥切の写しのうちのひとつでしかない」のニュアンスなのか…？ 手紙3通目は山姥切つかない「the」 copy があるけど、伝説の転倒があって初めて一対一の「本科と写し」になってたら滾る
2023-01-24 18:52:54
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
どうしよう、山姥切伝説自体はどうでもよくなったの、「本科といっしょくたにあーだこーだ言われてる写しは俺だけ！！！」ってテンション上がった解釈が浮上してきた（待って）
2023-01-24 19:01:24
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
名は「俺たちの」物語のひとつでしかないって急に間合い詰めるじゃん…。俺たち、お前本科と自分をいつからそんなひとくくりにできるようになったんだ…修行から？はい。極くんほんと繋がることを恐れなくなったよね（VRAINS並感）
2023-01-25 07:50:53
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
「ここらでやめておこう、あくまでも訓練だ」って言うときの「訓練じゃない本番」って絶対実戦のことじゃないじゃん「リミッター解除した本科」との手合わせじゃん定期
2023-01-25 18:23:20
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
和泉守の修行の手紙改めて見たら和泉守兼定十一代目十二代目の刀に宿ったものが土方歳三を共通項に合わさって～って話をしていて、山姥切長義も何かが合わさってるんだろうか…とか思ったけどそれでいくとなんていうか「刀剣男士山姥切国広が言ってた山姥切」を共通項にしてしまいそうな
2023-01-25 22:05:09
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
それもこれも「俺こそが（長義が打った）本歌山姥切」とか「化け物も斬る刀だからね」とかあまりにも「写しが言ってた例のアレ」みたいな言い方するからだぞお前山姥切の根拠に写しの言動しか使わないからだぞだから言いたいのは本歌のほうだろとか言うんだぞ化け物も斬る本歌それは俺
2023-01-25 22:27:06
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
刀帳と回想で兼さんが存在証明な堀川みたいな言動してるくせに近侍の態度も実態も違い過ぎるの何？？？？？って話よ（本来の身元証明が強力すぎる本歌）
2023-01-25 22:31:13
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
俺はあいつの本歌として期待されちゃったからね～という雰囲気が滲みまくっているんだけど でも「本歌と写し」でセットなわけじゃないんだよみたいな この ところで元主の件なんですけどどうして二振りともろくに話さないんです？ という
2023-01-25 22:37:47
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
うーん、考えれば考えるほど「山姥切」は「集合するにはバラバラすぎる」というイメージなので、名前で無理やりくっついちゃうのが心配というよりはむしろ「ひとつになれなかった」感じが……するような……
2023-01-25 22:48:11
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
「山姥切国広」で顕現した時点でもう「山姥切の写し」としては失格というか既に別の道を歩き始めているんだが、どっちかといえば「写しなのに山姥切をやらなくていいんだろうか」という迷いがあったのが修行前で、本歌の仕様はそこに発破かけるのに最適な形をしてるんだけど極とはそりゃまあ事故る
2023-01-25 22:54:09
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
長義くんの「偽物くん」とか「似てる似てない以前」とか、「あいつはもう俺とは違うから」みたいなニュアンスを感じるんだけど、国広が「俺は山姥切とは違う」みたいな言動をとってたからこそそれに応えるために「山姥切」を名乗ってるような気もして、とここらへんで迷宮入りする
2023-01-25 22:58:45
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
国広極は写しがどうとか考えるのはやめたけど「まあどうあっても写しなのは変わらないし（色んな意味で）」って感じなので、「名は俺達の物語の一つでしかない」はなんか長義くんの「自分が『山姥切』であればうまくいく」に対して「すまんが悩みは解決したし問題は名前じゃ解決しなかった」みたいな…
2023-01-25 23:02:25
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
「オリジナルでないことがコンプレックス」は英語版では「オリジナル」が「“the” original」で「自分のもとになった刀」のことだったけど、やっぱり日本語版もそれで良さそうな気がする。俺は霊剣山姥切そのものじゃないが…俺でいいのか？ dmm.com/netgame/featur… official.touken.johren.net/en/ pic.twitter.com/x4GOpVF0Fd
2023-01-26 20:10:24
拡大
拡大
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
「山姥斬った刀じゃないから」「山姥切」の名に自信がなくて、自信の拠り所を「国広の傑作」に見出そうとしてる。「山姥を斬っていなくても」本物なんだと信じたい。というコンプレックス。綺麗とか言うな、見た目がほんかに似ていて綺麗なだけじゃ偽物なんじゃないかと、誰より自分が自分を疑ってる。
2023-01-26 20:10:24
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
コンプレックスの大元は「本科そのものじゃない」ことに尽きるので、修行後の「俺は俺だ」には「俺は写しだ」が含まれてる、多分。写しは国広の傑作。本科を写した俺が俺。元々のコンプレックスがそこだから伝説は多分「両方ある／両方無い」の「お揃い」が大事なんだよね…軸は多分「写し」なので…
2023-01-26 20:10:25
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
これふつーに初期設定のせいなんだろうけど「写し」を軸にすると「伝説が自分にあって本科にない」パターン（現在有力説）がめちゃめちゃ扱いづらいんだよな。このパターンを内包するには本科が山姥切やってるとすげー困るんだがその困るパターンになってる。
2023-01-26 21:42:13
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
修行前の国広と矛盾しないためには長義くんは山姥切やってくれないと「？？？」になるけど修行後の国広にとっては長義くんは長義の刀やってくれないと「どう考えていいか分からない……」っていうこの そして長義の刀ではあるからまたよく分からんていう
2023-01-26 22:17:31
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
57皮肉交じりに冗談言ったら100％本音で解釈されて「ちょっと待ておい！！」ってなってて話通じてないんじゃないかとはやっぱり思うよね
2023-01-26 22:22:12
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
山姥切国広、伝説はともかく「写し」として有名すぎるから「写し」になるし、山姥切長義は国広が写しとして有名すぎるあまりに無視できなくて「山姥切」で来たけど根っこは「長義の刀」みたいな感じのバランスを感じなくもない
2023-01-27 21:45:03
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
回想119を見て以来、小烏丸の「姿など在り様ひとつでいか様にも変わりゆくもの。まさに、諸行無常よな」を咀嚼してるんですが、「姿」は禿の格好のことで、そっちは在り様で変わる。極めると変わるのは「姿」つまり「在り様」だと思うんですが、ちなみに「かたち」＝「軸」は変わらない…のか？ twitter.com/kreitomuso/sta…
2023-01-28 09:48:18
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
「かたち」か～！！！ 「禿でなくても」ね～！！！だから名前で呼ぶのね～！！へ～！へ～！へ～！！ ※今更ながら古い回想だしネタバレってほどでもないかな～と思って貼ったり二枚貼りとかで若干バレ避けしてるんですがネタバレ避けたい方はこちらのタグミュートしてください ＃回想あつめ pic.twitter.com/DpOD64OEcR
2023-01-22 13:45:38
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
俺達が何によって形作られたのかより大切なこと。国広の変わらない軸は「写し」…なのか「山姥切の写し」なのか…？でも伝説の曖昧さを知って在り様は「山姥切の写し」から「国広の第一の傑作」になった？長義くんは「長義の刀」が軸で「山姥切」は在り様だと思うんだけどそこんとこどうなの？
2023-01-28 09:48:18
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
「名」の話で言うなら回想タイトルからして「こがらすとこがらし」で逸話の混線があるらしい二振りなんだよなこれ〜。それが小烏丸は軸を「日本刀の父」にしてきたから平家の抜丸と「向き合える」。あっ、待ってこれやっぱ伯仲に変換できる？長義が軸を「長義の刀」にしたから向き合える…
2023-01-28 09:56:44
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
抜丸は「あなたがそんな事できるなら私ももっと平家に囚われないかたちがあったかも」「だからあなたの軸を私は認めない」っぽいと思うんだけど、名は俺たちの〜はどっちだ…。
2023-01-28 10:11:23
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
「山姥切」の「かたち」をしているのはやっぱり国広なのでは…？長義は「長義」の形をしてる。だから山姥切の名で山姥切のかたちをしてる写しに文句を言った…と国広極は思った。国広極は形より在り様を取った。長義も在り様でカバーしてると思うんだけど…国広自分で自分を選べた形跡がないからなあ…
2023-01-28 10:14:39
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
小烏丸、獅子王にはそのナリで父とかってつっこまれて「内実を取ると獅子王自身もじっちゃん（だから我の内実を認められないのだな）」って話ししてるんだよな… 名…かたち…軸…内実…姿…
2023-01-28 15:36:28「かたち」と「軸」について訂正
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
そういえば最近めちゃめちゃ勘違いしてたことに気づいたんですけど、小烏丸の「かたち」が「軸」っていうのは小烏丸が「日本刀の父」っていう」「刀のかたち」を「軸」にしてるって話だな！？ってなってます。
2023-04-17 23:19:30「少々粗野」について他の可能性
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
薙刀が集合体を明言する前から集合体はいる（和泉守、同田貫）し、八丁念仏が混ざりものを明言する前から混ざりもの（神刀を表に出しつつ義平の刀成分が抜丸回想で暗示された石切丸、焼けたほうなのに現存刀の説明を語る包丁藤四郎）はいる
2023-08-23 20:16:20
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
薙刀が特殊なのは「物語」じゃなく「形状」で概念をまとめてるから、と考えると、「かたち」を軸にしてる小烏丸の「少々粗野」ってひょっとしてそっちか？
2023-08-23 20:19:22
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
この「形状」が軸なのは弱いから「日本刀の父」っていう物語っぽい形容詞でまとめていて、誰彼構わず「父と呼べ」と言うのは本丸で物語を強化する挙動なのでは…そして抜丸の「いやです」「父でもなく兄でもなく、こがらすまると呼びましょう」は本丸の物語ならその名で十分でしょう的な返しなのでは… twitter.com/kreitomuso/sta…
2023-08-23 21:20:10
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
「リクエストされた名前で呼ぶこと（本刃のオーダーに沿って認識すること）」じゃなくて「沿う沿わないを問わず呼び名を決めること（認識を確定すること）」が大事なんだとしたら、57でキレてたのはやっぱり「認識が確定されなかったこと」に比重があるのかもしれない すまんな、まだ考えている
2023-08-23 21:40:08
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
本歌的には「やまんばぎり」は「俺かお前か（まあ本丸でも定着してるし史実的にもお前だろ）」程度の話だと思ってたけど写し的には「俺でもありお前でもある、はてここで俺は本科をどう認識するべきか」で悩んでいる…みたいな
2023-08-23 21:43:24
K玲＠とーらぶ
@kreitomuso
だって「やまんばぎり」はさすがにややこしいとしても「ほんか❤️」って呼ぶか「ちょうぎ✨」って呼ぶかめちゃめちゃ悩むもんな！！！！！！（力説）
2023-08-23 21:47:57